Северов vs Погребинский. Кое-что о ламерах отечественной политологии
Вторник, 15 июня 2004, 16:55
Продолжение дискуссии, вызванной материалами:
- Фабрика темников
- Тщательнее, господа, тщательнее...
- Фабрика темников-2: специально для Михаила Погребинского
Встрявать в разговор двух малознакомых тебе людей дело не благодарное. На интернет-форумах за это обливают грязью и дают под виртуальный зад. Но когда очень хочется, и на это есть основания, то почему бы не попробовать вставить и свои пять копеек. В конце концов, постороннему наблюдателю значительно легче заметить что-то такое, что осталось незамеченным для глаза уважаемых собеседников.
Понятно, что обидело уважаемого политконсультанта – весьма прозрачный намек на то, что он, когда-то очень толерантный и умеренный политолог, "опустился" до написания темников – этих, как сказал бы кто-то из спикеров оппозиции, ужасных, позорных, антидемократических, примитивных инструкций в стиле "ТАCС уполномочен сообщить о пуке СССР на международной арене".
И это при том, что Михаил Борисович сам по натуре является человеком демократическим и свободным в мыслях. И разве оно ему надо наблюдать за этим капризничаньем, которым занимается сладкая парочка "друзей Украины" из Совета Европы? Ясное дело, он предпочел бы не видеть этого позора.
Но дело не в темниках или их авторстве. Мне в частности безразлично, кто в команде Виктора Медведчука это делает. Политконсультант X собственноручно или помощник политтехнолога Y. Для общественности важно, чтобы этим не занимался собственно его величество Политолог – человек, который пренебрежительно должен наблюдать за этим бредом, название которому политика.
В чем разница между политологами и политконсультантами (технологами)? Первые занимаются наукой, вторые - подработкой. Вот что является принципиальным! Конечно, те и другие время от времени меняют свой статус в случае какого-то выгодного предложения или собственной потребности, или так складывается карьера. Через это проходят все, отрекаясь от старого публичного лица, и создавая новое.
Вот собственно мы и подошли к сути – чем занимался Михаил Погребинский, например, в 2001 году. Возможно, нам удастся увидеть некоторую логику между прошлым и настоящим.
В ноябре 2001 года автор этих строк (правда, каюсь, под псевдо Степан Наждак) в материале о любопытных вещах, на которые можно наткнуться, читая разнообразный политический "спам", писал на электронных страницах "УП":
"Из электронного адреса ok@alternativ.kiev.ua недавно было разослано сообщение в .RTF-формате (открывается Word'ом) пресс-службы СДПУ(о) о данных опросов на тему доверия к политикам, проведенных в мае и сентябре 2001 года фирмой "Социс" и фондом "Демократические инициативы". Виктор Медведчук согласно результатам занял пятое место. Но не это суть важно. Каждый внимательный читатель, который считает своим долгом заглянуть в исходные данные сообщения, увидел (внимание, крепко держитесь за стул!) - автор: Погребинский М. Б.; учреждение - КЦПИК. Какое отношение имеет КЦПИК к опросу фирмы "Социс" и фонда "Демократические инициативы" пока неизвестно. Так вот, это свидетельствует как минимум о том, что информация о рейтинге первого эсдека готовилась на компьютере известного политолога.
Или другой пример. Текст "Заявление главы СДПУ(О) Виктора Медведчука в связи с началом работы очередной сессии Верховной Рады", которое в начале сентября было разослано в СМИ, имеет такие исходные данные: автор - Kiselev A. P.; учреждение - KCP&C. То есть все тот же КЦПИК, но, так сказать, на англоязычный манер.
Машину не обманешь. Если пресс-служба СДПУ(о) присылает сообщения "от Погребинского", значит это нужно воспринимать именно так, а не иначе. Едва ли Киевский центр политологии и конфликтологии "списал" технику (вместе с ее исходными данными) социал-демократам. Эсдекы далеко не бедные, чтобы просить политолога стать меценатом. Так значит, "КЦПИК является структурным подразделением пресс-службы СДПУ(о)?" (конец цитаты).
"Самоцитату" следует только дополнить разъяснением, что такое КЦПИК. Это Киевский центр политических исследований и конфликтологии, которым длительное время руководит Михаил Погребинский.
Итак, все вышеприведенное свидетельствует только об одной банальной вещи – сотрудничество между Михаилом Погребинским и СДПУ(о) имеет давние корни. Сейчас авторами файлов являются Olexandr, Masha и Елена, а раньше были другие компьютеры, другие люди.
Продолжается ли сотрудничество сейчас? Конечно, по логике вещей мы можем предположить, что да, и даже отметить, что оно должно развиваться. Ведь что для этого нужно? Только добавить к сухому и бесцветному тексту несколько предложений "срочно в эфир" или "немедленно напечатать", или "навсегда игнорировать". А идея может быть привезена с центра Вселенной, то есть из Москвы.
Будьте реалистами, зачем Медведчуку искать новые "компьютеры", если информационное сопровождение его деятельности может обеспечить старый знакомый – эксперт по вопросам политологии и, что много важнейшее, конфликтологии.
Но не следует думать, что Погребинский сам "клепает" темники. Может он и против такой "технологии" вообще, тем не менее его традиционно "здали" компьютеры. Он – самое слабое звено в этой цепочке.
Интересно, а как относился к логике как к науке Григорий Ниский? И что бы он сказал по поводу, кому доверять Биллу Гейтсу или кое-кому из пользователей его ПО в Украине?
Читайте также:
Первый материал, где разоблачаются авторы темников: Фабрика темников
Ответ Погребинского: Тщательнее, господа, тщательнее...
Второй материал, где разоблачаются авторы темников: Фабрика темников-2: специально для Михаила Погребинского
Дискуссия на тему темников: Гельман Медведеву: "Скоро ты узнаешь столько реальных фактов о твоем любимом Ющенко, что тебе станет плохо"
- Фабрика темников
- Тщательнее, господа, тщательнее...
- Фабрика темников-2: специально для Михаила Погребинского
Встрявать в разговор двух малознакомых тебе людей дело не благодарное. На интернет-форумах за это обливают грязью и дают под виртуальный зад. Но когда очень хочется, и на это есть основания, то почему бы не попробовать вставить и свои пять копеек. В конце концов, постороннему наблюдателю значительно легче заметить что-то такое, что осталось незамеченным для глаза уважаемых собеседников.
Понятно, что обидело уважаемого политконсультанта – весьма прозрачный намек на то, что он, когда-то очень толерантный и умеренный политолог, "опустился" до написания темников – этих, как сказал бы кто-то из спикеров оппозиции, ужасных, позорных, антидемократических, примитивных инструкций в стиле "ТАCС уполномочен сообщить о пуке СССР на международной арене".
И это при том, что Михаил Борисович сам по натуре является человеком демократическим и свободным в мыслях. И разве оно ему надо наблюдать за этим капризничаньем, которым занимается сладкая парочка "друзей Украины" из Совета Европы? Ясное дело, он предпочел бы не видеть этого позора.
Но дело не в темниках или их авторстве. Мне в частности безразлично, кто в команде Виктора Медведчука это делает. Политконсультант X собственноручно или помощник политтехнолога Y. Для общественности важно, чтобы этим не занимался собственно его величество Политолог – человек, который пренебрежительно должен наблюдать за этим бредом, название которому политика.
В чем разница между политологами и политконсультантами (технологами)? Первые занимаются наукой, вторые - подработкой. Вот что является принципиальным! Конечно, те и другие время от времени меняют свой статус в случае какого-то выгодного предложения или собственной потребности, или так складывается карьера. Через это проходят все, отрекаясь от старого публичного лица, и создавая новое.
Вот собственно мы и подошли к сути – чем занимался Михаил Погребинский, например, в 2001 году. Возможно, нам удастся увидеть некоторую логику между прошлым и настоящим.
В ноябре 2001 года автор этих строк (правда, каюсь, под псевдо Степан Наждак) в материале о любопытных вещах, на которые можно наткнуться, читая разнообразный политический "спам", писал на электронных страницах "УП":
"Из электронного адреса ok@alternativ.kiev.ua недавно было разослано сообщение в .RTF-формате (открывается Word'ом) пресс-службы СДПУ(о) о данных опросов на тему доверия к политикам, проведенных в мае и сентябре 2001 года фирмой "Социс" и фондом "Демократические инициативы". Виктор Медведчук согласно результатам занял пятое место. Но не это суть важно. Каждый внимательный читатель, который считает своим долгом заглянуть в исходные данные сообщения, увидел (внимание, крепко держитесь за стул!) - автор: Погребинский М. Б.; учреждение - КЦПИК. Какое отношение имеет КЦПИК к опросу фирмы "Социс" и фонда "Демократические инициативы" пока неизвестно. Так вот, это свидетельствует как минимум о том, что информация о рейтинге первого эсдека готовилась на компьютере известного политолога.
Или другой пример. Текст "Заявление главы СДПУ(О) Виктора Медведчука в связи с началом работы очередной сессии Верховной Рады", которое в начале сентября было разослано в СМИ, имеет такие исходные данные: автор - Kiselev A. P.; учреждение - KCP&C. То есть все тот же КЦПИК, но, так сказать, на англоязычный манер.
Машину не обманешь. Если пресс-служба СДПУ(о) присылает сообщения "от Погребинского", значит это нужно воспринимать именно так, а не иначе. Едва ли Киевский центр политологии и конфликтологии "списал" технику (вместе с ее исходными данными) социал-демократам. Эсдекы далеко не бедные, чтобы просить политолога стать меценатом. Так значит, "КЦПИК является структурным подразделением пресс-службы СДПУ(о)?" (конец цитаты).
"Самоцитату" следует только дополнить разъяснением, что такое КЦПИК. Это Киевский центр политических исследований и конфликтологии, которым длительное время руководит Михаил Погребинский.
Итак, все вышеприведенное свидетельствует только об одной банальной вещи – сотрудничество между Михаилом Погребинским и СДПУ(о) имеет давние корни. Сейчас авторами файлов являются Olexandr, Masha и Елена, а раньше были другие компьютеры, другие люди.
Продолжается ли сотрудничество сейчас? Конечно, по логике вещей мы можем предположить, что да, и даже отметить, что оно должно развиваться. Ведь что для этого нужно? Только добавить к сухому и бесцветному тексту несколько предложений "срочно в эфир" или "немедленно напечатать", или "навсегда игнорировать". А идея может быть привезена с центра Вселенной, то есть из Москвы.
Будьте реалистами, зачем Медведчуку искать новые "компьютеры", если информационное сопровождение его деятельности может обеспечить старый знакомый – эксперт по вопросам политологии и, что много важнейшее, конфликтологии.
Но не следует думать, что Погребинский сам "клепает" темники. Может он и против такой "технологии" вообще, тем не менее его традиционно "здали" компьютеры. Он – самое слабое звено в этой цепочке.
Интересно, а как относился к логике как к науке Григорий Ниский? И что бы он сказал по поводу, кому доверять Биллу Гейтсу или кое-кому из пользователей его ПО в Украине?
Читайте также:
Первый материал, где разоблачаются авторы темников: Фабрика темников
Ответ Погребинского: Тщательнее, господа, тщательнее...
Второй материал, где разоблачаются авторы темников: Фабрика темников-2: специально для Михаила Погребинского
Дискуссия на тему темников: Гельман Медведеву: "Скоро ты узнаешь столько реальных фактов о твоем любимом Ющенко, что тебе станет плохо"
