Пискун: "Я говорил с президентом, об увольнении речь пока не шла". Потебенько: "Пискуна сняли немного с опозданием"

Генпрокурор Святослав Пискун до последнего не верил, что его уволили. В среду днем все телефоны пресс-службы Генпрокуратуры молчали, поэтому получить их реакцию на заявление Колинько было невозможно. Однако радио "Свобода" удалось связаться с самим Пискуном.

Пискун заявил, что Кучма не мог его уволить, перед этим не пообщавшись. Кроме того, в ответе Пискуна прозвучала интересная деталь – несправедливые заявления можно обжаловать через суд.

- Первое. Вы знаете, что генерального прокурора увольняют за что-то, а не просто. Я не думаю, что Леонид Данилович может подписать этот указ, не пообщавшись со мной, не разобравшись в ситуации. Я не знаю. Я говорил с президентом, ни о каких указах речь пока что не шла.

Дело в том, что на сегодняшний день не стоял вопрос о моем увольнении с должности. С президентом Украины у меня разговора не было на эту тему. То, что сегодня там принял решение Координационный комитет... Я говорил со многими членами Координационного комитета – их не было на этом заседании. Поэтому надо разбираться. А потом, те обвинения, которые там комитет высказал, то хоть бы меня пригласили для того, чтобы я что-то объяснил по этому вопросу – тоже без меня.

- Господин Пискун, в решении Координационного комитета по борьбе с организованной преступностью и коррупцией да и, в конце концов, в самом указе президента о вашем увольнении вам предъявляют обвинение в чрезмерной политизации Генпрокуратуры. Согласны ли вы с таким формулированием? Не считаете ли вы в этой связи, что ваше увольнение имеет политическую подоплеку?

- Я не думаю. Я думаю, что это политические амбиции отдельных политиков. Они, наверно, не совпадают с мнением президента государства.

Президент знает, что мы много делаем для государства, для правопорядка, для законности в государстве, поэтому нормально оценивает нашу работу. Можно сказать о ком угодно и что угодно. Но вы же видите, что можно опровергнуть, а можно и в суд обращаться. Есть юридические и правовые нормы решения любого вопроса.

Ольга Михайловна высказала свое мнение. Она сегодня провела комитет, как сказали мне, обнародовала какие-то там материалы.

- Вы ознакомлены с этими материалами?

- Нет. Кто же меня ознакомил? Я же вам рассказываю, что не ознакомили. Так что будем думать. Большой проблемы я не вижу. Я думаю, что все выяснится, и все будет нормально.

Дело в том, что часть этих материалов, которые попали мне на глаза, не до конца проверены, там есть совпадения с тем, что есть на самом деле.





"Пискун практически развалил прокуратуру"

Противостояние Потебенько и Пискуна началось через несколько месяцев после прихода последнего на должность генпрокурора. Первым шагом он уволил практически всех заместителей Потебенько и раскритиковал команду своего предшественника за непрофессиональное расследование дела Гонгадзе.

В ответ Потебенько публично возглавил кампанию по увольнению Пискуна, называя его "человеком, опасным для государства", а его назначение генпрокурором – "ошибкой".

29 октября, в день увольнения Пискуна, Потебенько появился в эфире "5 канала". Он заявил, что генпрокурора надо было менять уже давно, хотя Кучма просто решил дать Пискуну как "молодому человеку" шанс – сделать выводы из собственных ошибок. Он им не воспользовался. (Расшифровка разговора – по материалам "Обзора телеэфира"


- Прежде всего, довольны ли вы сегодняшней отставкой?

- Вы понимаете, это не является частным вопросом. Если говорить о государственных интересах – это решение правильное, и пожалуй, немного даже с опозданием.

- Объясните.

- За всю историю прокуратуры не было ни одного такого руководителя, чтобы так войти в коммерциализацию, злоупотреблять и развалить прокуратуру практически. Почему это произошло? Дело все в том, что внимание все отводилось решению личных вопросов. Генеральный прокурор за полтора года бывал в четырех областных прокуратурах где-то. И из них в Донецкой, Львовской – это по доверенности президента. Львовской... Крымской и Одесской по личным вопросам.

Теперь мне скажите, пожалуйста, не будучи в районных прокуратурах, причем, больше нигде не был, а прокуроров практически не принимал - можно заниматься организацией работы при таком стиле работы?

- Ну, наверное, для этого были другие прокуратуры, которые должны были бы ездить. Но о коммерциализации?

- Я говорю по этому вопросу. Значит, конкретно. Занялись конкретно приватизацией хлебоперерабатывающей промышленности. Прокурор поручает по Черновцам (это я пример один привожу), прокурору указывается решать вопрос: забрать у людей соответствующие, так сказать, их судьбу. Он увольняет прокурора с должности.

После этого директора, который отвечает за это, из Черновцов приводит сюда, закрывает, три месяца расследуют дело, увольняют, и уже (НРЗБ) это дело в суде, так как он отказался, отказался ради дела по (НРЗБ) мотивам, только из-за того, чтобы не выносить оправдательный приговор. Кстати, как следствие, вы знаете, дочь, родственник становятся руководителями Наблюдательного совета и практически взяли руководство...

- Это вы говорите об обвинениях, озвученных госпожой Колинько в адрес президента?

- Я это говорю то, что я знаю.

- А скажите, пожалуйста,...

- ...ведь это поручение было-то и по Херсонской, и по Кировоградской, и по других областях.

- Скажите, давно было это - давно Генеральная прокуратура начала работать так?

- Да практически с приходом Пискуна.

- Почему тогда его так долго не увольняли?

- А я скажу теперь, если уже говорить дальше. Это стало возможным потому... потому, что практически его окружение, заместители не проявили принципиальности в этих вопросах. Наоборот, пытались угодничать, то есть превратили личную преданность эти люди в государственные интересы, предали.

- Почему тогда так долго не увольняли такого генерального прокурора?

- Ну, вы знаете, я думаю, здесь президент надеялся на то, что это человек молодой и какие-то выводы сделает. Тем более, вы знаете, я на Верховной Раде поднял вопрос, и он заверил, что будут приняты все меры с его стороны, чтобы поправить положение, и больше не допускать этого.

Вы же знаете, было официальное заявление, а практически после этого все продолжалось. Ну, я думаю, даже по отдельным фактам будут возбуждены дела. Их надо расследовать. Контрабанды вопросы и так дальше. И это все под эгидой... вмешивался генеральный прокурор".

- Скажите, эта система, к которой в значительной мере причастны и вы: там и дальше работают люди, с которыми вы работали...

- Вы меня извините, меня никто не обвинит, как и моих подчиненных, что занимался такими вопросами.

- Я о другом. Как могла эта система...

- А эта система сегодня сработала почему? Потому что при..., когда вернулся в прокуратуру Пискун, вместе всех заместителей, которые ему не подыгрывали в этих вопросах, или даже из государственных интересов уволил и вернул в прокуратуру тех, кто был уже на пенсии, ушли из прокуратуры: или за пьянку, или недостатки какие-то другие в работе и так дальше.

Вы посмотрите, кто заместители сегодня в Генеральной прокуратуре? И тоже занимались... Это же можно взять факты - землю брали в Киевском совете получали под строительство жилья, а фактически продавали коммерсантам. Это что - так просто делалось? Это все надо...

- Эти довольно реальные обвинения, подозреваю, что будет над чем здесь работать. У меня...

- Не, я же говорю о фактах. Поэтому я, например, не полностью согласен с той формулировкой господина... Михаил Танюк – это грамотный юрист. Но с формулировкой, что он слишком в политику, так сказать, втянул себя. Да нет, здесь не политика. Здесь сначала криминализация, а потом уже политика.

[...]

- Скажите, по-человечески, вам жаль Пискуна сегодня, в этот вечер?

- Нет, Вы меня извините, мне не жалко людей, которые скомпрометировали орган, которые относились недобросовестно к своим обязанностям и все использовали для своих личных интересов, и практически орган, который должен присматривать за соблюдением законов, требовать от нас с вами, как придерживаться законов, он первый стал нарушать законы.

Как можно жалеть о таком человеке?! Я думаю, что Вы спросите любого прокурора района, области – он Вам скажет, что представляли эти люди. Просто им не то что, неинтересно работать было, стыдно было работать под руководством таких людей".

- И о будущем. Вы очень хорошо знаете это ведомство: дважды были генеральным прокурором. О будущих кандидатах давайте поговорим. Есть комментарий социал-демократа Шуфрича, он говорит, что госпожа Колинько по уровню профессиональности могла бы претендовать на эту должность. Как вы оцениваете ее шансы?

- А еще кто называет?

- Ну вот о Колинько, что вы думаете?

- Ну я могу Вам единственное сказать, что Колинько я знаю давно, еще работая первым заместителем прокурора Украины. Она пришла в Генеральную прокуратуру, и брал ее тогда не я, а Сийтенко, прокурор. Она работала и под моим контролем определенное время.

Это добросовестный, исключительно добросовестный человек, трудоспособный, исключительно грамотный юрист и принципиальный честный работник. Я считаю, что Колинько моральное право полностью имеет на то, чтобы так отзываться о ней.

- Есть у нее шансы пройти через депутатский зал?

- Я думаю, что у порядочного человека есть шансы всегда, ее поддерживает тот, кто намерен навести порядок в государстве.

- А другой кандидат: первый вице-спикер парламента Геннадий Васильев?

- Ну, о Васильеве я, что я его предлагал президенту в свое время назначить прокурором генеральным, тогда, когда мне даже предлагали. Я президенту сказал: Вы подумайте над Васильевым. То, я думаю, этим все сказано.

- Из этих двух людей: Ваш прогноз. Кто имеет лучше шансы? Может это будет третий вариант?

- Я думаю, что они оба имеют шансы.

- У кого наилучшие шансы в сессионном зале пройти?

- Тоже. Я думаю, что проявит зрелость Верховная Рада. У нас еще есть в Верховной Раде, которые поддерживают Пискуна. И это по понятным мотивам. Здесь надо просто посмотреть в каких фракциях эти депутаты, чьи интересы они защищают? Так как лоббизм, к сожалению, есть в Верховной Раде. И это только надо, знаете, сожаление другой раз выражать этим людям.