Мельниченко: Спросите у Смешко, какой сегодняшний сообщник Кучмы заказал убийство Гетьмана

"Украинская правда" продолжает публиковать серию интервью с Николаем Мельниченко, где он обещает пролить свет на многие неизвестные стороны как украинской политики, так и "кассетного скандала". В первых двух частях Мельниченко рассказывал о попытке организовать уголовное дело против Ющенко и о том, кто должен был стать следующей жертвой среди украинских политиков после Александра Ельяшкевича.


- Николай, с чем связана столь длительная пауза, почему вы так долго молчали? Вы обещали и так и не рассказали о том, кто заказал акции давления на "Зеркало недели", о том, что связывает сайт "5 элемент" и Бориса Березовского, об "околофутбольных интригах", о торговле "липовыми гарантиями"?…

- Начну с того, что я, как и обещал, обязательно расскажу обо всём этом. Пусть не переживают ваши читатели.

Я обладаю очень большим объёмом информации и реально знаю об истинном лице многих персонажей политической элиты Украины. Я знаю кто, чего и почему боится. И что (и о чем) не хотят слышать и видеть многие из тех, кто пытается воспользоваться отсутствием объективной информации. Причем речь идёт не только о представителях пропрезидентского лагеря, но и о некоторых так называемых оппозиционерах.

К сожалению, очень многое из того, о чём я хотел бы рассказать и что, безусловно, является очень важным, сегодня ещё не может быть обнародовано. И главная причина этому – пока ещё абсолютная безнаказанность организованной преступной группировки во главе с Леонидом Кучмой.

О том, почему на нынешнем этапе истории Украины преступники, совершившие такие тяжелейшие преступления, как организация физического уничтожения государственных деятелей и журналистов, ограбление украинского народа, фальсификация всенародного волеизъявления – пока удерживаются у власти – это тема особого разговора.

А что касается паузы, то это, прежде всего было связано с вопросом безопасности. О некоторых официальных сообщениях государственных структур США по данному вопросу вам известно, о другой поступившей мне информации я пока не могу говорить. Но всё это более чем серьёзно. И мне надо было предпринять ряд упреждающих шагов.

- В интервью радио "Свобода" вы заявили, что связываете нынешнюю угрозу вашей безопасности с будущими юридическими процессами против Кучмы на территории США. Тогда же вы сказали, что вынуждены будете сделать так, чтобы первый заместитель секретаря Совета нацбезопасности генерал Игорь Смешко, официально ответил на ряд вопросов, которые он обсуждал с Кучмой. Что вы имели в виду?

- Во-первых, ещё раз хочу подчеркнуть, что ни у кого не должно быть никаких иллюзий. После того как были обнародованы результаты экспертиз разговоров, сделанных "Бек-Теком", после того как Мирослава Гонгадзе и Александр Ельяшкевич официально обратились к генпрокурору Пискуну с заявлением о возбуждении уголовного дела против Леонида Кучмы, Леонида Деркача и других членов организованной преступной группировки, после того как США провели экспертизу записи разговора Кучмы с, к сожалению, уже убитым Малевым, после того как США предоставили Ельяшкевичу политическое убежище в связи с угрозой его жизни от Леонида Кучмы – государственные деятели в Украине сделали свой выбор.

Я имею в виду, что те, кто сегодня верой и правдой служит Леониду Кучме, а не Украине, не могут быть порядочными людьми. Потому, что они чётко понимают, о каких преступлениях идёт речь.

Если до всех перечисленных мною событий у кого-то могли оставаться сомнения по поводу серьёзности обвинений президента Украины в совершении тяжелейших преступлений, то после всего этого у тех, кто работает на Кучму (прежде всего в руководстве силовых структур) или содействует ему в его попытках уйти от ответственности – нет и не может быть никаких оправданий их аморальных действий.

Что касается конкретно Смешко и вопроса его личной порядочности, то прямо сейчас, через ваше издание, я задам ему несколько важных вопросов. И пусть он официально ответит на них через ваше издание. Вот эти вопросы:

1. Назовите фамилию олигарха, нынешнего близкого сообщника Кучмы, о котором вы, как начальник главного управления разведки Минобороны Украины, докладывали президенту как о заказчике убийства Вадима Гетьмана?

Какова судьба материалов и доказательств, подтверждавших Ваше заявление?

2. Назовите фамилию человека из бывших руководителей спецслужб Украины, близкого друга семьи Кучмы и его сообщника по резонансным преступлениям, который помогал в преступной деятельности всемирно известному криминальному авторитету, имя которого внесено в список 10 самых разыскиваемых ФБР уголовных преступников)? Назовите фамилию этого криминального авторитета, встречу Кучмы с которым (после получения Кучмой от вас соответствующих материалов об этом криминальном авторитете) организовывал тот самый бывший руководитель спецслужб Украины.

Какова судьба этих материалов и доказательств, собранных вами?

- Вопрос к вам, Николай. На кого вы намекаете в ваших вопросах. Кто, в версии Смешко, заказывал убийство Гетьмана? И кто эти таинственные люди в вашем втором вопросе. Уж не говорите ли вы о ...

- Давайте подождем ответа, который даст Смешко. Нужно дать ему шанс.

- Надеемся, вы знаете о последних новостях в деле Гонгадзе. Мы имеем в виду смерть в СИЗО Игоря Гончарова, проходившего по "делу оборотней". Его письма к общественности вновь обратили внимание на дело Гонгадзе. Что вы думаете обо всем этом?

- Я внимательно ознакомился с материалами, которые появились в СМИ. Думаю, что ни у кого не возникает сомнений, что в системе правоохранительных органов Украины совершено жестокое убийство человека. И что за это в очередной раз никто не понёс никакой ответственности.

Институт массовой информации назвал Игоря Гончарова главным свидетелем в деле Гонгадзе. Если они действительно так считают....

- А вы с этим не согласны?

- У убийства Гонгадзе есть разные стадии. В том числе есть заказ преступления, и есть его исполнение. Есть заказчик преступления и его сообщники (что и зафиксировано в записях разговоров Кучмы), есть те, кто должен был довести до сведения "орлов" соответствующий приказ, и есть непосредственные исполнители преступного приказа.

Структура принятия Кучмой и его сообщниками решений о физическом устранении людей даже теоретически не предполагала ознакомления конкретных исполнителей с именем главного заказчика.

Кучма не сомневался в том, что преданный ему Кравченко самостоятельно и без всякой огласки выполнит поставленную задачу. Конкретные же исполнители зверского убийства могли знать только того или тех, кто отдал им непосредственный приказ о конкретных действиях.

Игорь Гончаров, если он действительно имел отношение к убийству Гонгадзе или знал об исполнении убийства, мог только свидетельствовать о том, при каких конкретных обстоятельствах было совершёно убийство Георгия, и кто являлся непосредственными киллерами, и от кого они получили указание.

Это, конечно, чрезвычайно важно. Но это не имеет отношения к разоблачению заказчика жестокого преступления. А как вы сами понимаете, если бы не было заказа, то не было бы и исполнителей.

И если кому-то очень хочется закрыть дело Гонгадзе только тем, что будут обнародованы имена исполнителей (скорей всего к тому времени уже мёртвых), то тогда фраза "главный свидетель" является не случайной.

Так же как и упреждающие заявления неожиданного получателя материалов от Игоря Гончарова (который просто физически не в состоянии был направить что-либо кому-либо в последние дни своей жизни) - Марии Самбур: "І єдине, що я хочу ще зараз підкреслити, що в тих матеріалах, які отримав ІМІ від Гончарова, ніде не зазначено, що організатором вбивства Гонгадзе виступав президент України Леонід Кучма. Ніде там цього не згадується".

- То есть вы считаете, что происходящее сейчас вокруг появления писем Гончарова является попыткой отвлечь внимание общественности от заказчиков убийства Георгия Гонгадзе?

- Скорее всего. Более того, я не исключаю, что и убийство Гончарова было совершено для того, чтобы обелить Кучму в деле Гонгадзе.

Уже давно мне известно, что готовится выброс сфальсифицированных аудио и других материалов для того, чтобы Кучма и Ко избежали ответственности за содеянное. В этом плане открытие тайника Гончарова – лучший способ легализации подобных фальшивок.

Но для этого, наверняка, им нужен был мёртвый Гончаров. Тем более, если он действительно что-то знал. Чтобы он не сказал о том, например, что содержимое его вскрытого тайника не соответствует тому, о чём он говорил…

Варианты могут быть разные – но цель одна: извлечь из тайника Гончарова якобы доказательства о непричастности Кучмы.

Живой Гончаров, возможно, мог быть если не главным, то чрезвычайно важным свидетелем. А вот те, кто знал о том, как его убивают в СИЗО, ничего не делали для того, чтобы он остался в живых. Судя по заявлениям адвоката Гончарова, жестокое насилие над его подзащитным в изоляторе никого не интересовало.

А после этого та же Мария Самбур делает поразительное открытие: "Гончаров не довіряв тільки тому слідчому, який розслідував його справу. В той же час він написав лист генеральному прокуророві. Отже, йдеться про недовіру до окремих працівників, а не до всієї Генпрокуратури".

Или: "Я не можу, звичайно, стверджувати, що листи писав саме Гончаров. Але мене, зрештою, і не цікавить, хто насправді є автором листа. Цікавими є тільки ті факти, які там викладені, і їх відповідність дійсності. Попередній аналіз Генпрокуратури свідчить про те, що ця інформація має під собою певний доказовий ґрунт. Скажімо, ми ще до отримання листа знали, що є свідок, який може вказати, де, коли і за яких обставин вбили журналіста. Про цю ж людину повідомляє й автор листа".

Я имею все основания полагать, что, скорее всего, начата реализация очередного плана реабилитации Кучмы.

Ещё не известно, писал ли Гончаров эти письма, зачем, при каких обстоятельствах и когда. И кто их отправлял и почему именно этим адресатам.

Но то, что бывший работник правоохранительных органов не мог доверять генпрокуратуре вообще и генпрокурору в частности, кажется очевидным. Так как, судя по высказываниям хорошо его знавшего Олега Ельцова (и даже получавшего от него важную информацию), Игорь Гончаров был явно не глупым человеком, который не мог не понимать, что беспредел следователя генпрокуратуры не может осуществляться как самодеятельность следователя.

Тот же Олег Ельцов мог ему прекрасно рассказать о том, кто такой Святослав Пискун и как его ведомство строит свою работу. Или рассказать о предыдущей работе Пискуна и как его структура в налоговой администрации выполняла заказы Кучмы. Или, например, воспроизвести ему маленький фрагмент интервью Пискуна нью-йоркскому радио в октябре прошлого года.

- О чём он там говорил?

- Именно о том, что, возможно, могло бы в первую очередь заинтересовать такого человека, как Гончаров или его знакомых. Американский ведущий спросил у Святослава Пискуна, как он относится к плейбардингу? И объяснил, что это такое. В юридической системе США существует такой нюанс: когда человек совершил страшное преступление, но помог следствию, его могут отпустить, если он сдал своего босса-заказчика. Ведущий отметил, что, как убедительно доказала юридическая практика, применение такого механизма приводит к тому, что делопроизводство становится дешевле, выявляемость преступлений лучше…

Ведущий спросил Пискуна о том, не хотел бы он, чтобы Украина взяла себе подобную практику..

- И что ответил Пискун?

- Я могу процитировать, чтобы всем стала ясна позиция Пискуна. Он сказал: "Ни в коем случае! У нас к такого рода преступлениям относятся исторически. Каждое государство, независимая страна, формирует свое законодательство на базе исторически сложившегося опыта. Поэтому в Украине многие века было принято, что и организатор преступления, и исполнитель получают относительно одинаковое наказание, потому что тот, кто исполнил, имел возможность отказаться от преступного деяния. Такая у нас историческая практика, таков менталитет..."

Да, это серьёзно, особенно по поводу исторической практики и менталитета. Теперь становится всё более очевидным, что, например, к этой исторической практике можно отнести и таинственную смерть Вередюка. Того, который мог рассказать, кто заставил его взять на себя резонансное убийство журналиста Игоря Александрова, которое он не совершал. А если вспомнить того, кто был осужден за покушение на Ельяшкевича...

Это некий Воробей, который реально не имеет никакого отношения к покушению на Ельяшкевича, заказанного Кучмой и Деркачом. Именно поэтому Ельяшкевича как потерпевшего не ознакомили с материалами уголовного дела и даже не произвели соответствующего опознания и экспертиз.

О том, что, оказывается, был суд и вынесен кому-то приговор за покушение на него (пять с половиной лет заключения), Ельяшкевич узнал из средств массовой информации, которые опубликовали сообщение пресс-центра МВД.

Причём предусмотрительно сообщение пресс-центра МВД было обнародовано как раз после того, как истёк срок подачи апелляции на приговор суда. Сразу после того, как Ельяшкевич узнал о решении суда, он направил своего представителя для получения копии судебного решения.

И вот что выяснилось. Оказывается, суд осудил некоего Воробья за случайное нападение на народного депутата. Воробей, видите ли, якобы перепутал известного парламентария со своим собутыльником-обидчиком.

Признание некоего Воробья было сделано им через 2 с лишним года после покушения на Ельяшкевича. Это было сделано через несколько недель после обнародования результатов экспертизы Брюса Кёнига известного разговора Леонида Кучмы о Ельяшкевиче, где президент Украины отдавал приказ так разобраться с депутатом, чтобы он "не поднялся".

После обнародования экспертизы последовала мгновенная реакция на это министра внутренних дел Юрия Смирнова, заявившего о непричастности Кучмы. И о том, что он берёт это резонансное уголовное дело под свой контроль.

И преступника, которого безуспешно искали более двух лет, задержали очень оперативно. Всего за две недели. Эту "птицу" Воробья с его неожиданным признанием о совершённом преступлении, кстати, нашли не где-нибудь, а в местах лишения свободы.

Хотя тогда Юрий Смирнов на всю страну рассказывал об обнаружении и задержании нападавшего на народного депутата. Видимо, "забыв" уточнить, где именно и при каких обстоятельствах был задержан Воробей.

Кстати, с момента так называемого задержания до вынесения приговора суда прошло чуть более месяца – рекордный по скорости для подобных дел результат. Интересно также, что за взятое на себя преступление Воробей не получил ни дня дополнительного срока, так как суд в качестве наказания избрал для него ту же меру, какая у него числилась ранее за другие, возможно действительно совершённые им, преступления.

Как сейчас себя чувствует этот самый Воробей, который взял на себя вину за "случайное" нападение на Ельяшкевича, не известно. Об этом уже год не может узнать даже Ельяшкевич, который никак не дождётся соответствующего ответа от генпрокурора Пискуна. Хотя он писал на имя Пискуна, что есть все основания переживать за жизнь человека, взявшего на себя вину за совершение преступления, к которому он не имеет никакого отношения. Так как этот человек может впоследствии рассказать правду о том, кто и при каких обстоятельствах заставил его оговорить себя. Может, украинские журналисты сами попробуют что-то узнать о судьбе Воробья?

- Следственная комиссия Верховной Рады обратилась к вам и Александру Ельяшкевичу с просьбой выступить в качестве свидетелей по делу Лазаренко. Вы собираетесь "помочь" американскому правосудию?

- Да, комиссия попросила меня и Ельяшкевича обратится с заявлением в Департамент юстиции США и суд Сан-Франциско, что мы готовы дать показания. В настоящий момент, в связи с обращением комиссии, мы вместе с Ельяшкевичем изучаем возможность и целесообразность нашего участия в этом судебном процессе.

- 7 августа американский адвокат экс-премьера Лазаренко Гарольд Розенталь заявил, что прокуратура США отрицает наличие у нее пленок майора Мельниченко. Как вы можете это прокомментировать?

- Кучма может и не мечтать о таком подарке для себя, даже к своему юбилею. В связи с заявлением адвоката Розенталя я предпринимаю юридические шаги по этому вопросу, и через некоторое время вы убедитесь, что ничего никуда не исчезло.

- В последнее время в Украине все чаще говорят о потеплении отношений с США. Кучма даже перед отъездом наградил бывшего американского посла Паскуаля…

- Конечно же, я отлично знаю, что Кучма никому просто так ничего не даёт. И ордена тоже. Считаю, что вручение ордена американскому послу, который прямо заявляет о том, каковы были результаты экспертиз записей в президентском кабинете – это попытка Кучмы зализать свои прошлые грехи перед США и лишний раз выпросить себе индульгенцию.

А вот согласие Карлоса Паскуаля на получение от Кучмы такой награды… Также как и его слишком частые встречи с президентским зятем Виктором Пинчуком и его заигрывание с Владимиром Литвином – не самые лучшие моменты для будущей биографии профессионального дипломата.

Вы знаете, в метро в Вашингтоне все могли увидеть цветные фотографии, на которых запечатлено памятное событие 1983 года. Дональд Рамсфельд, нынешний министр обороны США, пожимает руку Саддаму Хусейну. И весьма красноречивая надпись: "Кому мы пожимаем руки?!".

Так что, как видим, в США ничего не забывают и напоминают об этом политикам. Надеюсь, и у меня в самое ближайшее время будет возможность получить непосредственно от него ответы на целый ряд вопросов. И мой адвокат уже передал официальную просьбу о нашей будущей встрече.

- Вы обратились с просьбой о встрече с Паскуалем? Зачем?

- У меня есть ряд вопросов, которые Паскуаль может прояснить для меня. Одним из вопросов, интересующих и касающихся меня, является информация, которую Кучма пытался выяснить при личной встрече с послом.

- Последние три года Кучма избегал посещать США с визитом – мало ли что. Да и не приглашали его особо… Сейчас он собирается с визитом в Нью-Йорк, чтобы выступить на генассамблее ООН…

- В истории ООН есть много случаев, когда руководители отдельных государств пытались использовать этот форум для улучшения собственного запятнанного имиджа. Причём, чем грязнее был их имидж, тем с большим желанием они рвались на ООНовскую трибуну. И участие подобных лидеров широко освещалось в их диктаторских странах как огромный внешнеполитический успех. Но в последствии это им так и не помогло. Не поможет это и Кучме, которому придётся отвечать за свои преступления.