Генсек Совета Европы Вальтер Швиммер: Я призываю судить не только исполнителей, а и заказчиков убийства Гонгадзе
Среда, 23 апреля 2003, 18:25
Критиковать Совет Европы вместо хотя бы имитации внимания к ее рекомендациям стало официальной линией властей Украины. Однако при этом они забывают, что обязательства при вступлении в эту организацию брал Киев, а не Страсбург.
Апогеем антиевропейской кампании можно считать заявление официального представителя администрации президента, что свои отчеты Парламентская ассамблея Совета Европы пишет по заказу оппозиции.
Но эти "огрызания" не очень замечают в Совете Европе. И критиковать Украину они обещают… не прекращать никогда. Так же, как и требовать правду о деле Гонгадзе. Об этом заявило первое лицо Совета Европы генсек Вальтер Швиммер – в интервью "Украинской правде", взятом во время недавней сессии ПАСЕ.
- Как вы оцениваете расследование дела Гонгадзе, убитого два с половиной годы назад? Как вам известно, украинский президент находится под подозрениями, а украинские прокуроры не способны продемонстрировать какой бы то ни было результат расследования. В прошлом году генпрокурор посетил Совет Европы и заявил, что он нашел полное взаимопонимание с европейскими представителями.
- Мое мнение относительно этого очень четкое. В любой стране убийство журналиста – это не просто преступление против человека, но также атака на свободу прессы. Это особенно правдиво для Украины, где в последние годы было зафиксировано тревожное число наступлений против журналистов.
Это зона ответственности украинской власти – остановить атмосферу безнаказанности вокруг насилия над журналистами. Я призывал украинскую власть расследовать, установить и отдать под суд не только исполнителей, но также и заказчиков убийства Георгия Гонгадзе. Эта моя позиция не изменится до тех пор, пока виновные не будут отданы под суд.
- На ваш взгляд, почему не была создана международная комиссия по расследованию дела Гонгадзе? Ведь эта рекомендация была частью резолюции ПАСЕ.
- Генпрокурор Пискун, который посетил Страсбург вскоре после своего назначения, обещал держать меня в курсе развития расследования в деле Гонгадзе. Он также признал дальнейшее международное сотрудничество в данном вопросе.
Я так понимаю, что международные эксперты помогают украинским властям, в особенности, когда речь идет о передовых технологиях, которые используются в уголовном расследовании.
- Ваше мнение относительно записей из кабинета Кучмы? Эти пленки могут представить полную картину вокруг дела Гонгадзе. Почему Совет Европы не требует расследовать эти записи?
- Поскольку так называемые секретные записи являются важными, мне пришлось сформировать мнение относительно них на базе разнообразных сообщений в прессе. Совет Европы не имеет оборудования для анализа и исследования этих секретно сделанных записей. Как вы знаете, сообщения в прессе достаточно противоречивы. Повторю еще раз: это дело, которое должно быть решено украинскими органами.
Все что я могу сказать, что власть любой страны-члена Совета Европы должна напряженно работать, день за днем, чтобы добиваться доверия населения.
- После критических отчетов ПАСЕ и Совета Европы относительно свободы слова в Украине, представители украинской власти заявляли, что эти отчеты были подготовлены по заказу украинской оппозиции. Что вы думаете по поводу таких оценок?
- Совет Европы критически относится к состоянию со свободой слова в Украине. Но мы также имеем План действий для медиа, который призван помочь Украине исправить ситуацию.
Это стиль критики Совета Европы – откровенничать относительно недостатков и в то же время предлагать помощь. Я надеюсь, что в будущем План действий будет более решительно воплощен в жизнь.
- Много лет украинская власть пытается остановить процесс мониторинга со стороны Совета Европы. Что вы думаете относительно процесса мониторинга?
- Если я правильно вас понял, вы ссылаетесь на мониторинг, который осуществляет Парламентская ассамблея. Этот мониторинг может быть снят, в соответствии с процедурами ПАСЕ – это решение в сфере компетенции парламентариев.
Совет Европы имеет ряд других методов мониторинга, которые постоянно проводятся и становятся более бесцеремонными. Это потому, что мы знаем, что демократия не может быть достигнута раз и навсегда. В момент, когда вы думаете, что вы окончательно решили все проблемы демократии – это момент, когда вы проиграли демократию.
Демократия должна усиливаться и защищаться ежедневно, с каждым новым поколением. Вот почему, фактически, мониторинг Совета Европы никогда не останавливается. И ему не следует останавливаться.
Апогеем антиевропейской кампании можно считать заявление официального представителя администрации президента, что свои отчеты Парламентская ассамблея Совета Европы пишет по заказу оппозиции.
Но эти "огрызания" не очень замечают в Совете Европе. И критиковать Украину они обещают… не прекращать никогда. Так же, как и требовать правду о деле Гонгадзе. Об этом заявило первое лицо Совета Европы генсек Вальтер Швиммер – в интервью "Украинской правде", взятом во время недавней сессии ПАСЕ.
- Как вы оцениваете расследование дела Гонгадзе, убитого два с половиной годы назад? Как вам известно, украинский президент находится под подозрениями, а украинские прокуроры не способны продемонстрировать какой бы то ни было результат расследования. В прошлом году генпрокурор посетил Совет Европы и заявил, что он нашел полное взаимопонимание с европейскими представителями.
- Мое мнение относительно этого очень четкое. В любой стране убийство журналиста – это не просто преступление против человека, но также атака на свободу прессы. Это особенно правдиво для Украины, где в последние годы было зафиксировано тревожное число наступлений против журналистов.
Это зона ответственности украинской власти – остановить атмосферу безнаказанности вокруг насилия над журналистами. Я призывал украинскую власть расследовать, установить и отдать под суд не только исполнителей, но также и заказчиков убийства Георгия Гонгадзе. Эта моя позиция не изменится до тех пор, пока виновные не будут отданы под суд.
- На ваш взгляд, почему не была создана международная комиссия по расследованию дела Гонгадзе? Ведь эта рекомендация была частью резолюции ПАСЕ.
- Генпрокурор Пискун, который посетил Страсбург вскоре после своего назначения, обещал держать меня в курсе развития расследования в деле Гонгадзе. Он также признал дальнейшее международное сотрудничество в данном вопросе.
Я так понимаю, что международные эксперты помогают украинским властям, в особенности, когда речь идет о передовых технологиях, которые используются в уголовном расследовании.
- Ваше мнение относительно записей из кабинета Кучмы? Эти пленки могут представить полную картину вокруг дела Гонгадзе. Почему Совет Европы не требует расследовать эти записи?
- Поскольку так называемые секретные записи являются важными, мне пришлось сформировать мнение относительно них на базе разнообразных сообщений в прессе. Совет Европы не имеет оборудования для анализа и исследования этих секретно сделанных записей. Как вы знаете, сообщения в прессе достаточно противоречивы. Повторю еще раз: это дело, которое должно быть решено украинскими органами.
Все что я могу сказать, что власть любой страны-члена Совета Европы должна напряженно работать, день за днем, чтобы добиваться доверия населения.
- После критических отчетов ПАСЕ и Совета Европы относительно свободы слова в Украине, представители украинской власти заявляли, что эти отчеты были подготовлены по заказу украинской оппозиции. Что вы думаете по поводу таких оценок?
- Совет Европы критически относится к состоянию со свободой слова в Украине. Но мы также имеем План действий для медиа, который призван помочь Украине исправить ситуацию.
Это стиль критики Совета Европы – откровенничать относительно недостатков и в то же время предлагать помощь. Я надеюсь, что в будущем План действий будет более решительно воплощен в жизнь.
- Много лет украинская власть пытается остановить процесс мониторинга со стороны Совета Европы. Что вы думаете относительно процесса мониторинга?
- Если я правильно вас понял, вы ссылаетесь на мониторинг, который осуществляет Парламентская ассамблея. Этот мониторинг может быть снят, в соответствии с процедурами ПАСЕ – это решение в сфере компетенции парламентариев.
Совет Европы имеет ряд других методов мониторинга, которые постоянно проводятся и становятся более бесцеремонными. Это потому, что мы знаем, что демократия не может быть достигнута раз и навсегда. В момент, когда вы думаете, что вы окончательно решили все проблемы демократии – это момент, когда вы проиграли демократию.
Демократия должна усиливаться и защищаться ежедневно, с каждым новым поколением. Вот почему, фактически, мониторинг Совета Европы никогда не останавливается. И ему не следует останавливаться.