Паскуаль: США передали Киеву перечень вопросов, которые помогут обезопасить пилотов над Ираком
Среда, 2 октября 2002, 19:10
В связи со скандалом вокруг возможной продажи "Кольчуги" США передали в Киев перечень вопросов, которые помогут установить факт наличия радаров у Саддама. Вопросы привезла заместитель госсекретаря США Елизабет Джоунс. "Украинская сторона сказала, что обязательно даст ответ", - сообщил посол США Карлос Паскуаль. Он и рассказал журналистам подробности полусекретных переговоров, которые состоялись во вторник и среду в Киеве.
Из ответов Украины Штаты должны получить информацию, которая бы "позволила лучше защитить американских и британских пилотов, которые патрулируют зону ограниченных полетов над Ираком", сообщил посол США.
В то же время посол не стал рассказывать детали и даже не назвал количество вопросов: "Мы сошлись с представителями украинского правительства в том, что будем работать на определенном уровне конфиденциальности, чтобы обеспечить эффективность этой работы". Вместе с тем он сказал, что проблемы заключаются "не только в существующих системах "Кольчуга", однако не стал развивать эту тему.
Говоря о сроках предоставления официальным Киевом ответов, Паскуаль сказал: "Украинская сторона заверила, что она намерена предоставить нам эту информацию. Они сказали, что именно в их интересах прояснить этот вопрос как можно быстрее".
Паскуаль также сказал, что во время встречи было согласовано, что в Украину приедет группа экспертов. Сроки еще не определены, в состав делегации будут входить представители нескольких агентств, среди них - эксперты с соответствующими знаниями в военной и технической отраслях.
По словам посла, сейчас идет обсуждение того, к какой информации, материалам и объектам они будут иметь доступ, и с кем они смогут здесь пообщаться.
Паскуаль отметил, что Елизабет Джоунс во время визита в Киев представляла Белый дом и возглавляла делегацию, которая состояла из представителей Совета национальной безопасности, Госдепартамента, Министерства обороны и Объединенного комитета начальников штабов.
Записи
Еще один интересный момент - как вообще эпизод о "Кольчугах" оказался у Госдепартамента США.
"В первую очередь мы прочитали расшифровку разговора между президентом Кучмой и господином Малевым, которая появилась в ряде публикаций приблизительно в марте этого года. И тогда стало сразу понятно, что нам нужно серьезно начать беспокоиться по поводу содержания этой расшифровки – из-за опасности, которую может нести в себе этот факт [продажа "Кольчуги"] для жизни американских и британских пилотов. Мы сообщили украинскому посольству в Вашингтоне, когда мы обратились с соответствующим запросом. Мы также проинформировали украинское посольство в Вашингтоне и украинские власти здесь, когда получили результаты анализа".
По словам посла, запрос делал не непосредственно Государственный департамент, а "структура американского правительства". И в руках этой неназванной структуры находится оригинал записи.
Паскуаль также рассказал, что они получили фрагмент о "Кольчуге" не в рамках расследования Большого жюри по делу Лазаренко. "Это был отдельный запрос".
Еще один вопрос - что Паскуаль знает о других эпизодах, которые могут содержать неоднозначные факты: "Сам господин Мельниченко сказал, что он получил от Министерства юстиции требование предоставить записи в рамках расследования дела Лазаренко. Имеет ли Министерство юстиции в своем распоряжении другие записи, изучает ли оно их - я не знаю".
Санкции
Паскуаль рассказал, что США пока не применяли к Украине санкции. "Есть только пауза на выделение новых средств, которые уходили в распоряжение правительства. Подавляющее большинство нашей помощи продолжает предоставляться".
Однако параллельно с этой "паузой" США уже начали "официальный пересмотр политики [относительно Украины], в котором участвуют разные правительственные агентства".
По мнению Паскуаля, доказательства того, что Украина не продавала "Кольчугу" - это "достаточно сложное дело, и это может занять достаточно длительный период времени". Из-за этого, по словам посла, его "коллегам в Вашингтоне" придется решать: продолжать ли пересмотр политики до окончания расследования, или на каком-то этапе учесть в пересмотре уже достигнутые результаты.
"Законы США запрещают предоставление помощи странам, которые поставляют военное оборудование в Ирак. В то же время в законах есть условия, при которых этот принцип не применяется. Как будут интерпретироваться эти законы, будет решать в конечном итоге государственный секретарь".
По его мнению, в случае, если продажа подтвердится, все равно может возникнуть вопрос: нужно ли продолжать помогать неправительственным организациям Украины, или, например, развивать обменные программы. "Это должны рассматривать эксперты, аналитики, и мне неудобно делиться предположениями", - отметил он.
Паскуаль также напомнил, что кроме мер со стороны США также существуют санкции ООН.
Американцы же будут рассматривать вопрос помощи, учитывая два фактора. Первый - как сохранить взаимодействие с Украиной и помощь ей на пути трансформации в демократическое рыночное государство. Вторая цель заключается в том, чтобы "послать сигнал другим странам, что им не следует рассматривать какие-либо возможности передачи поставок оборудования и материалов в Ирак".
Встреча Буш-Кучма
"Нет планов относительно встречи президентов". Это - лаконичный ответ на вопрос, повлияет ли скандал с "Кольчугой" на возможную встречу между главами государств США и Украины.
Относительно присутствия Украины на саммите НАТО в Праге, то, по словам Паскуаля, в графике этого мероприятия остается саммит "Украина-НАТО". Изменить этот пункт можно консенсусным решением всех 19 членов Альянса.
Из ответов Украины Штаты должны получить информацию, которая бы "позволила лучше защитить американских и британских пилотов, которые патрулируют зону ограниченных полетов над Ираком", сообщил посол США.
В то же время посол не стал рассказывать детали и даже не назвал количество вопросов: "Мы сошлись с представителями украинского правительства в том, что будем работать на определенном уровне конфиденциальности, чтобы обеспечить эффективность этой работы". Вместе с тем он сказал, что проблемы заключаются "не только в существующих системах "Кольчуга", однако не стал развивать эту тему.
Говоря о сроках предоставления официальным Киевом ответов, Паскуаль сказал: "Украинская сторона заверила, что она намерена предоставить нам эту информацию. Они сказали, что именно в их интересах прояснить этот вопрос как можно быстрее".
Паскуаль также сказал, что во время встречи было согласовано, что в Украину приедет группа экспертов. Сроки еще не определены, в состав делегации будут входить представители нескольких агентств, среди них - эксперты с соответствующими знаниями в военной и технической отраслях.
По словам посла, сейчас идет обсуждение того, к какой информации, материалам и объектам они будут иметь доступ, и с кем они смогут здесь пообщаться.
Паскуаль отметил, что Елизабет Джоунс во время визита в Киев представляла Белый дом и возглавляла делегацию, которая состояла из представителей Совета национальной безопасности, Госдепартамента, Министерства обороны и Объединенного комитета начальников штабов.
Записи
Еще один интересный момент - как вообще эпизод о "Кольчугах" оказался у Госдепартамента США.
"В первую очередь мы прочитали расшифровку разговора между президентом Кучмой и господином Малевым, которая появилась в ряде публикаций приблизительно в марте этого года. И тогда стало сразу понятно, что нам нужно серьезно начать беспокоиться по поводу содержания этой расшифровки – из-за опасности, которую может нести в себе этот факт [продажа "Кольчуги"] для жизни американских и британских пилотов. Мы сообщили украинскому посольству в Вашингтоне, когда мы обратились с соответствующим запросом. Мы также проинформировали украинское посольство в Вашингтоне и украинские власти здесь, когда получили результаты анализа".
По словам посла, запрос делал не непосредственно Государственный департамент, а "структура американского правительства". И в руках этой неназванной структуры находится оригинал записи.
Паскуаль также рассказал, что они получили фрагмент о "Кольчуге" не в рамках расследования Большого жюри по делу Лазаренко. "Это был отдельный запрос".
Еще один вопрос - что Паскуаль знает о других эпизодах, которые могут содержать неоднозначные факты: "Сам господин Мельниченко сказал, что он получил от Министерства юстиции требование предоставить записи в рамках расследования дела Лазаренко. Имеет ли Министерство юстиции в своем распоряжении другие записи, изучает ли оно их - я не знаю".
Санкции
Паскуаль рассказал, что США пока не применяли к Украине санкции. "Есть только пауза на выделение новых средств, которые уходили в распоряжение правительства. Подавляющее большинство нашей помощи продолжает предоставляться".
Однако параллельно с этой "паузой" США уже начали "официальный пересмотр политики [относительно Украины], в котором участвуют разные правительственные агентства".
По мнению Паскуаля, доказательства того, что Украина не продавала "Кольчугу" - это "достаточно сложное дело, и это может занять достаточно длительный период времени". Из-за этого, по словам посла, его "коллегам в Вашингтоне" придется решать: продолжать ли пересмотр политики до окончания расследования, или на каком-то этапе учесть в пересмотре уже достигнутые результаты.
"Законы США запрещают предоставление помощи странам, которые поставляют военное оборудование в Ирак. В то же время в законах есть условия, при которых этот принцип не применяется. Как будут интерпретироваться эти законы, будет решать в конечном итоге государственный секретарь".
По его мнению, в случае, если продажа подтвердится, все равно может возникнуть вопрос: нужно ли продолжать помогать неправительственным организациям Украины, или, например, развивать обменные программы. "Это должны рассматривать эксперты, аналитики, и мне неудобно делиться предположениями", - отметил он.
Паскуаль также напомнил, что кроме мер со стороны США также существуют санкции ООН.
Американцы же будут рассматривать вопрос помощи, учитывая два фактора. Первый - как сохранить взаимодействие с Украиной и помощь ей на пути трансформации в демократическое рыночное государство. Вторая цель заключается в том, чтобы "послать сигнал другим странам, что им не следует рассматривать какие-либо возможности передачи поставок оборудования и материалов в Ирак".
Встреча Буш-Кучма
"Нет планов относительно встречи президентов". Это - лаконичный ответ на вопрос, повлияет ли скандал с "Кольчугой" на возможную встречу между главами государств США и Украины.
Относительно присутствия Украины на саммите НАТО в Праге, то, по словам Паскуаля, в графике этого мероприятия остается саммит "Украина-НАТО". Изменить этот пункт можно консенсусным решением всех 19 членов Альянса.
