Диктофон для олигарха

Алекс (Александр) Гольдфарб представляет себя как научного работника, диссидента "сахаровского круга" и эмигранта. Все это - с длинным стажем. А еще он - партнер опального российского олигарха Бориса Березовского. (Т.е. в данный момент - Платона Еленина, именно такое имя избрал себе Березовский согласно процедуре предоставления политического убежища в Великобритании). С последним Гольдфарб познакомился "где-то в 1995-м у Сороса".

Тогда Гольдфарб руководил научным фондом Сороса и тогда же получил предложение от Березовского создать "что-то подобное для него". Так в 2001-м году возник Фонд общественных свобод. Ныне к открытию его представительства готовятся в Киеве. Это - одна из задач, возложенных на Гольдфарба. Другие связаны со взятым под опеку Березовского Николаем Мельниченко. С упоминания имени последнего и начинается наш разговор.

- Алекс, какая цель вашего приезда?

- Помочь Николаю Мельниченко. Сейчас наш фонд взялся за подготовку его показаний, которые он будет давать в украинской прокуратуре - это довольно сложный и недешевый процесс, так как он связан со взаимодействием двух юридических команд - украинской и американской.

И вот я приехал в Украину, чтобы встретиться с его адвокатами, с адвокатами Леси Гонгадзе и найти какую-то логику операции, так как скоро состоится встреча этих двух команд, и они начнут консультировать Николая, чтобы обеспечить максимальное продвижение дела с одной стороны, а с другой - обеспечить его собственные права.

А вторая цель моего визита более долгосрочная, это - намерение открыть в Киеве представительство Фонда гражданских свобод...

- Подождите, а для чего такая сложность с Мельниченко? Какие-то две юридические команды... У него же был разговор с главой СБУ Турчиновым, сказал, что ему доверяет, что приедет в Украину, если ему будут гарантировать безопасность. Вот и пусть приезжает, дает показания...

- То, что сейчас имеет Мельниченко - это его история, изложенная СМИ в произвольном формате плюс его пленки. Для того, чтобы это можно было использовать в суде, этому следует предоставить юридическую форму. Это одна часть дела. Другая - в том, что записи Мельниченко содержат сотни часов разговоров, не все они имеют отношение к резонансным делам, к убийству Гонгадзе в частности, не все они и расшифрованы...

Вдобавок, некоторые пленки могут касаться государственных тайн или таких сложных геополитических моментов, к которым следует подходить очень взвешенно. Так что второй момент - это выделение тех записей, которые могут быть использованы в суде. Мельниченко хочет, чтобы его доказательства приобрели такую юридическую форму, с которой тяжело спорить.

Вот в этом вопросе он и видит своим союзником семью Гонгадзе, поэтому и попросил меня установить контакты с адвокатами Леси Гонгадзе.

Есть также третий, очень важный пункт: после того, что произошло с Юрием Кравченко, не говоря уже о самом президенте Ющенко, Мельниченко нуждается в гарантиях безопасности. Сугубо словесных обещаний ему недостаточно, по крайней мере, они должны быть максимализироваными. Это тоже, собственно, юридическая тема - поэтому и нужно взаимодействие людей, которые разбираются в соответствующей украинской и американской системах.

- Хорошо, а чем вызвана такая добропорядочность со стороны Бориса Березовского? Он будет платить за все прихоти Мельниченко, но почему? И еще вопрос: упомянутый вами Фонд будет служить определенным фоном (чтобы не сказать "прикрытием") для этой - главной, я так понимаю - миссии Березовского в Киеве?

- Наш фонд, конечно, создавался не ради Мельниченко. Но преследует он цель противостоять авторитарным диктаторским режимам - и в России, и на постсоветском пространстве. Ради этого мы тратим немалые деньги - около 20 миллионов долларов были вложены за последние четыре года в поддержку разного рода проектов, мероприятий и т.п., которые так или иначе направлены на противодействие авторитаризму.

Например, наиболее громким нашим мероприятием было обеспечение юридической поддержки Ахмеда Закаева, относительно которого мы считаем, что он - никакой не террорист, а лишь наглядный результат политического преследования со стороны Путина...

- Т.е. вы поставили на Мельниченко как на борца с авторитарным режимом? А у вас никогда не возникало сомнений на счет того, что он, возможно, ведет какую-то свою игру?

- Ну, не то, чтобы мы на него поставили... Он появился сам, и мы так же, как и много кто, не знаем его настоящего "происхождения". Здесь ему можно верить или не верить.

- Но вы верите, если вкладываете в него деньги?

- Знаете, я в этом вопросе агностик. Как и у каждого, у меня много вопросов к Мельниченко. Например, как ему удалось провернуть всю эту операцию с прослушиванием? Он этого не рассказывает. Возможно, хотя часть истории откроется, когда он будет давать показания в суде.

Я смотрю на это все американскими глазами и представляю, как он мог бы стоять перед присяжными и давать ответы на вопросы. Главное то, чтобы это было достоверно. А то, кто стоял за прослушиванием - вопрос важный, но второй на очереди.

Вероятно, что мы этого вообще не узнаем, но это не будет означать, что записи Мельниченко сфальсифицированы.

- Разрешите с вами не согласиться. Для меня лично далеко не второстепенное значение имеет тот, кто стоял за "кассетным скандалом". По некоторым версиям, это были путинские спецслужбы – те самые структуры, против которых вы так активно боретесь. Так что Мельниченко – или пешка в чужой игре, или на самом деле знает значительно больше, чем говорит.

- Ваш вопрос абсолютно законный. Но ответ на него может дать только сам Мельниченко. Посмотрим, что он скажет, когда приедет сюда и будет давать показания под присягой. Я же - честно! - этого просто не знаю. Он утверждает, что с прослушиванием все сделал сам. И выходит так, что нет окончательных оснований ему ни верить, ни не верить... Но при этом вопрос аутентичности записей - это совсем другой вопрос.

- Кстати, об аутентичности. Березовский уже делал экспертизу записей Мельниченко, не так ли?

- И да, и нет. Это было два с гаком года назад. Именно тогда Мельниченко появился в Америке и стал искать средства и на расшифровку пленок, и на их перевод на английский язык, и на экспертизу. Ему помогали многие, в том числе и наш Фонд. Хотя мы были далеко не главными помощниками, но, правда, вложили несколько тысяч долларов в эти потребности.

Тогда в помощи Мельниченко принимали участие и Сорос, и Freedoom House, и ряд других американских организаций, в частности, правозащитных. Так что экспертиза в самом деле была, и затрагивала она нескольких фрагментов, а заключалась - в электронном анализе звуковой дорожки. Но если тогдашние результаты не удовлетворят украинский суд, значит, надо провести еще одну экспертизу.

- Давайте от Мельниченко перейдем к Березовскому. Он уже объяснял в интервью Би-Би-Си, что едет в Украину по двум причинам. Первая: его пригласил телеканал "1+1". Вторая: "Мне хочется!". Возможно, вы что-то к этому добавите?

- Добавлю. Мы все росли в Советском Союзе, и у Бориса Абрамовича, как и у многих, есть свои сентименты к этой стране и к Киеву в частности. Прибавьте к этому, что он - эмигрант, а, значит, чувствует ностальгию к бывшей родине, частью которой является Киев.

Но, конечно, в его приезде есть и политический элемент: он, как вы знаете, находится в поиске, Россия требует его выдачи и смотрит на него как на преступника. Так что его визит в Украину - это такая лакмусовая бумажка, которая должна кое-что проверить и выяснить.

Цивилизованные страны могут по-разному реагировать на запросы России. Вот Дания, например, задержала Закаева, но через месяц отпустила... А Латвия просто проигнорировала протесты Путина в связи с приездом Березовского, заявив, что полностью доверяет английской системе и никого не собирается выдавать.

- Но на самом деле он едет не только ставить эксперименты и отвечать на вопрос "Плюсов". Березовский едет, безусловно, и к украинской политической элите. С кем именно он будет встречаться в первую очередь?

- Это лучше было бы спросить у него. Когда он был в Латвии, то сказал, что виделся с некоторыми украинскими политиками, но не станет их называть.

- Насколько тесными являются отношения Березовского с Александром Волковым? Влияют ли они каким-то образом на мечту Волкова повести Юлию Тимошенко на выборы отдельно от других политиграков, а затем обеспечить ее кампанию мощными финансами?

- А кто такой Волков?

- Ответ я поняла. Наверное, не следует вас спрашивать, какую силу Борис Березовский планирует поддержать на парламентских выборах в следующем году?

- Не знаю. Вряд ли это знает и он сам. За это время политики еще не раз могут изменить свой "цвет"... Все слишком стремительно меняется, так что не думаю, чтобы Березовский уже сейчас четко себе представлял, кому он будет симпатизировать на следующих выборах.

- После ваших слов может сложиться такое впечатление, что он очень приблизительно представляет себе ту среду, которой собирается нанести визит. А что, если этот визит выйдет полностью провальным?

- Нет, ну что значит "провальным"? У него есть свои конкретные задачи.

Во-первых, проверить ситуацию. Во-вторых, открыть представительство Фонда. В-третьих, очень интересно увидеть Украину после "революции".

Одно дело - наблюдать за этим всем по телевизору, а другое - приехать сюда, пообщаться с людьми, увидеть все собственными глазами. Но я еще раз говорю, что о симпатиях Березовского на 2006 год говорить рановато.

- А вопрос визы для Березовского...

- ...до сих пор не решен. Сейчас он изучается в соответствующих инстанциях. Хочется надеяться, что ее выдадут.

- Но если визит все-таки не состоится, как же в таком случае ваш Фонд? И борьба с авторитарным режимом? Ничего не отменяется? И даже наоборот...?

- Это абсолютно несвязанные вещи.