Игорь Франчук: После отставки Леонида Кучмы его внук Рома вздохнул с облегчением

– Когда вы виделись в последнее время с Леонидом Кучмой, в каком он был настроении?

– Один раз мы виделись во время оранжевой революции в Конча–Заспе. Реакция Леонида Даниловича на ситуацию была тогда абсолютно адекватной. Я приехал проведать его с внуком. В этом году мы несколько раз говорили по телефону: я поздравлял его с днем рождения…

– Кстати, ваш сын Рома от брака с Еленой Франчук, внук Кучмы – поддерживал ли он революцию, как себя вел в то время?

– Он в это время был в Киеве, ходил в школу, учился... Жил в обычном режиме. Ходил ли он на Майдан – я не знаю.

– Как человек, лично знавший Кучму, как вы оцениваете его место, роль в истории?

– Мне очень непросто характеризовать тот период истории, который Украина прожила с президентом Кучмой. Было что–то положительное, что–то отрицательное…

– Что вам больше всего запомнилось во время, когда вы были зятем?

– Поражало то, что он любил работать сам и любил заставлять всех окружающих работать. Это проявлялось в том числе и в быту. Если он работал на огороде, значит, все должны были заниматься тем же. Он был организатором не только больших государственных проектов, но и бытовых. Он никогда не сидел без дела.

– Кстати, вы нигде так и не рассказали, как вы познакомились со своей первой супругой – дочерью Леонида Кучмы?

– (Пауза) Нет, эта тема уже забыта.

– В прошлом интервью вы сказали, что Рома, как–то вдоволь пообщавшись с Медведчуком, решил стать юристом. Как сейчас его планы на будущее?

– Мне кажется, он уже не хочет быть юристом, а хочет быть финансистом. (Смеется.) Хотя он еще точно не определился, кем хочет быть.

– Он не переживает, что дедушка перестал быть президентом и стал пенсионером?

– Он вздохнул с облегчением после всей этой ситуации. На него перестали показывать пальцем. Он развивается как абсолютно нормальный ребенок. Никакого внутреннего дискомфорта у него нет.

– Он будет получать высшее образование в Киеве или в Европе?

– Ответ на этот вопрос лучше знает его мама.

Я ПРОХОЖУ ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ СРОК ДЛЯ "НАШЕЙ УКРАИНЫ"

– Собираетесь ли вы баллотироваться в новую Верховную Раду – и если да, то как?

– Наверное, я пойду с "Нашей Украиной". В марте мною было подано заявление о приеме во фракцию и партию "Наша Украина".

– Да, но почему вас до сих пор не приняли в "Нашу Украину"?

– Нужен был испытательный срок. И мы по этому поводу между собой шутим. Я в хороших отношениях с Николаем Владимировичем Мартыненко, с Романом Петровичем Бессмертным. У меня много друзей среди тех, кто входил в группу "Разом" фракции "Наша Украина" до их назначения в правительство.

– И, думаете, теперь Янукович победит на выборах?

– У него высокий рейтинг в Крыму. На Южном берегу его поддерживают 33% респондентов, "Нашу Украину" – 14%. Хотя я считаю, что достичь такого результата на выборах было бы для "Нашей Украины" успехом. Это была бы большая победа в крымском регионе, где никогда не воспринимались идеи оранжевой революции.

– То есть вы занимаетесь вопросами крымской организации "Нашей Украины", просто чтобы в список включили?

– …Кстати, мои дети, смотря телевизор во время оранжевой революции, скандировали "Ющенко! Ющенко!" Их родителей можно считать участниками революции?

А если без шуток, то я хочу осуществить проект – сделать Украину энергонезависимым государством. И сегодня я ощущаю поддержку президента и исполнительной власти в реализации этого проекта.

Кстати, вопросы энергетики мы с Виктором Андреевичем обсуждали задолго до его премьерства. Мне всегда был понятен его подход к главной цели: Украина должна стать независимой не только политически, но и экономически.

– И поэтому вас не уволили после победы Ющенко, когда зачистили все старые кадры из энергокомплекса?

– Чтобы увольнять, надо иметь основания. Восемь месяцев продолжались проверки, которые проводились сначала по анонимкам, затем – Контрольно–ревизионным управлением Украины.

Проверки закончились в сентябре. Все они показали, что компания "Черноморнефтегаз" является самой жизнеспособной в энергосекторе.

– Почему же тогда Луценко вызывал вас на допрос?

– Юрия Витальевича поставили в неудобную ситуацию, задав не совсем корректный вопрос. Он ответил, что в Крыму существует незаконная добыча нефти и газа, в том числе и на море. Мы создали совместную комиссию с МВД и провели внеочередную инвентаризацию всех месторождений в Крыму. Ни один из фактов не подтвердился!

– То есть вас не вызывали как свидетеля?

– Я готов был дать все пояснения, но после работы этой комиссии тема перестала быть актуальной.

– После революции вы ненадолго оказались во фракции Соцпартии. Разве вы оттуда вышли не из–за тех претензий Луценко?

– Нет, я вышел, потому что мои взгляды по построению предвыборной кампании в Крыму отличались от позиции СПУ. Я считал, что надо делать координирующий блок "Нашей Украины", БЮТ и Соцпартии. У социалистов же было желание идти на выборы самостоятельно.

Но посмотрите: с тех пор никому из этих троих сил не удалось раскрутиться в Крыму. То есть будет большая проблема, чтобы создать большинство в крымском парламенте, которое бы поддерживало президента Ющенко.

– И очевидно, тогда новый крымский премьер будет или от партии "Союз", или от Партии регионов, или от коммунистов? И ситуация в Крыму может стать неуправляемой?

– В крымском парламенте уже давно все решается путем компромиссов. Кроме того, по Конституции, согласование премьер–министра Крыма производится президентом Украины.

– Есть какие–то технологии, какие люди–символы, которые могли бы вытянуть "Нашу Украину" в Крыму?

– Для меня было очень приятно, что в "Нашу Украину" в Крыму пришли действительно серьезные политики. Например, это известный в Крыму энергетик Анатолий Яковлевич Коцруба, который пользуется бесспорным авторитетом у всех промышленников и энергетиков. Причем, эти люди приходят в "Нашу Украину" не за должностями, а по убеждению.

СЕМЬЯ КИРПЫ НЕ ВЕРИТ, ЧТО ОН ПОКОНЧИЛ ЖИЗНЬ САМОУБИЙСТВОМ

– Вы – первый зять Леонида Кучмы. Как с таким званием живется? Мешало ли вам это при вступлении во фракцию Мороза? Вас безболезненно приняли?

– Я думаю, этого ярлыка уже давно нет. Идет перепечатка старой информации, десятилетней давности... У меня есть семья, которую я люблю, есть у меня сыновья. Этот прошлый период жизни был, но он сегодня прошел. Сегодня – другая жизнь.

А что касается приема во фракцию… Я в парламенте уже 10 лет. И я многих депутатов воспринимаю не по членству в какой–то партии, а как профессиональных или непрофессиональных политиков. Во фракции социалистов у меня было много единомышленников, мы работали над проблемами ТЭКа, раньше – над проблемами общегосударственного медицинского страхования.

– Что будет с созданной покойным Георгием Кирпой партией "Видродження", где ваш отец был его первым заместителем?

– Партия пойдет на выборы самостоятельно. Это очень непростой вопрос, рейтинг партии сегодня, мягко говоря, невысок. Но никто не вышел из партии. Насколько я знаю, при новой власти у них был даже период, когда за членство в "Видродження" наступали гонения. Но старые железнодорожники в этой ситуации только больше сплотились.

– Почему Кирпа взял себе заместителем вашего отца?

– Они старые друзья. Анатолий Романович (Франчук) был одним из идеологов создания партии, и соавтором названия. И Кирпа настоял, чтобы моему отцу был выписан членский билет номер один.

– Вы сами знали Кирпу?

– Знал. И мне очень жаль, что этого человека нет. Такого уровня хозяйственник еще не скоро появится в Украине.

– Но еще он был и коррупционером?!

– Это может решить только суд. Однако ни одного факта, о которых кричалось в отношении Кирпы, не подтвердилось. Я знал его личную семейную жизнь и видел, какой скромный домик у него был в Крыму.

Человек, который, по заявлению многих, ворочал миллиардами и занимался коррупцией, имел двухэтажный маленький домик четыре на десять метров! Без прислуги! Просто мой отец и Кирпа жили рядышком. Уверен, Кирпа был бы сегодня востребован новой властью.

– Как вы думаете, Кирпа мог покончить жизнь самоубийством?

– Я в это не верю. Зная его характер, я не верю… Я его видел за месяц до тех трагических событий. В это не верит никто, включая и его семью.

ЯНУКОВИЧ НЕ СТАНЕТ ПРЕМЬЕРОМ ПОСЛЕ ВЫБОРОВ

– Вы сказали, что "сегодня у вас – другая жизнь". В этой другой жизни вы руководите "Черноморнефтегазом". У вас есть какой–то отдельный план развития компании?

– С начала работы правительства Тимошенко проблемы энергетики не решались из–за отсутствия вертикали в топливно-энергетическом секторе. И в этом не вина правительства. Я предложил секретарю СНБОУ, тогда Петру Алексеевичу Порошенко, создать рабочую группу по энергетической безопасности Украины. Создана эта группа только сейчас, уже при Анатолии Кирилловиче Кинахе.

Украина сможет в течение пяти лет стать энергонезависимым государством за счет увеличения объемов собственной добычи нефти и газа. Для этого сегодня не нужны затраты из бюджета. Требуется только в рамках закона о разделе продукции, открыто, прозрачно объявить конкурс по намеченной программе разведки глубоководной части шельфа Черного моря, по двум перспективным площадям Прикерченской зоны украинского сектора черноморского шельфа.

Интерес к участию в этих проектах сегодня появился у всех крупнейших мировых компаний. По прогнозам, там могут быть залежи в 1,5 триллиона тонн условного топлива. По сути дела, это позволит обеспечить Украину не только собственным природным газом, но и стать одним из крупных его экспортеров.

Мы надеемся, что в марте 2006 может быть объявлен победитель этого конкурса, и будут проводиться геологоразведочные работы. В 2007 году, после обработки сейсмических данных, будет принято решение о бурении первой разведочной скважины на глубокой воде.

Чтобы обустроить это месторождение, в случае успешных геологоразведочных работ, необходимо пять лет. То есть, если со следующего года будет начата работа, то в 2011 году Украина может получить серьезную поддержку.

– И какую часть дефицита газа можно будет покрывать за счет прикерченских месторождений?

– Если это будет газ, то мы сможем покрывать до 50% потребностей Украины с одного только месторождения. Если это окажется нефтяное месторождение, то добыча с одной платформы может составлять порядка 20 тысяч тонн нефти в сутки – это практически на 30% больше, чем весь сегодняшний объем добычи "Укрнафты".

– Контролирует ли Ющенко этот процесс?

– Я думаю, если бы не его позиция, нам бы до сих пор не удалось сформировать межведомственной комиссии. И дальше продолжались бы одни разговоры.

– Почему вы не смогли раньше убедить в этом Кучму?

– Здесь вопрос не столько в том, чтобы убедить Кучму, а в том, что Запад не был готов входить в Украину в такие рискованные проекты. Не было законодательной базы. Сегодня государство по закону о разделе продукции гарантирует права инвесторов.

– Каким вы прогнозируете финал противостояния между Россией и Украиной в вопросе цен на газ?

– Я надеюсь, что с Россией удастся договориться. К сожалению, то, что это перешло на уровень президентов, говорит о начале предвыборной кампании. И Россия не хочет поддерживать "оранжевого" премьера.

– Думаете, после выборов будет "неоранжевый" премьер?

– Мне кажется, премьер и после выборов политического цвета не поменяет.

– Почему вы так уверены? И Янукович, и Тимошенко страшно хотят стать премьером! И Янукович лидирует во всех соцопросах!

– Да, по Крыму это очень хорошо видно. Я это чувствую по своему округу. Но, думаю, что у Еханурова есть самые высокие шансы быть премьером, договорившись с теми силами, которые пройдут в парламент.

ТИМОШЕНКО ПОДХОДИТ МЕСТО СПИКЕРА

– Правда, что депутатская группа "Довира народу", в которую вы входите, является проектом Еханурова?

– Да, группа была создана при содействии премьер–министра. У нас проходили консультации с Юрием Ивановичем, ведь один–два депутата – в поле не воины. Каждый думает, как строить свою политическую карьеру. В группу вошли депутаты–мажоритарщики, представители Центральной и Восточной Украины. Но, думаю, через три недели произойдет переформатирование группы – кто–то уйдет в "Нашу Украину", кто–то в блок Литвина. Но шансы у членов группы попасть в новый парламент достаточно велики.

– Как у вас складывались отношения с Тимошенко, когда она была премьером?

– Без всяких сомнений, это уникальный человек. Сегодня украинская история была бы более серой, если бы ее не было. Многие социальные вещи, которые были сделаны во время ее премьерства, они правильные. Но с другой стороны, возможно, они были несколько преждевременны.

Необходимо было сделать в стране благоприятный инвестиционный климат, на что многие рассчитывали с приходом Виктора Андреевича, и после этого начинать резкое увеличение заработных плат, пенсий. Чтобы это было обосновано с точки зрения развития экономики.

Было принято абсолютно неправильное решение ликвидировать все свободные экономические зоны и территории приоритетного развития. Да, были среди них те, что не работали в соответствии с законами, через них проходили вымывание и отмывание средств. Но благодаря другим территориям приоритетного развития во многом изменилась жизнь, появились новые комплексы, гостиницы…

Это была одна из серьезных ошибок. Я не знаю, кто посоветовал Юлии Владимировне уничтожить все эти зоны...

– Почему вы считаете, что у нее меньше шансов стать премьером, чем у того же Еханурова или Януковича?

– Я больше представляю Юлию Владимировну в кресле спикера парламента Украины. Я думаю, после конституционной реформы это кресло будет не менее важным, чем кресло премьера. В частности, правительство должно заботиться о развитии производства, о росте ВВП. Парламент должен заботиться, в первую очередь, о социальных вопросах. У нее это получается сегодня намного лучше. Это доказано социальной нацеленностью работы правительства, которым она руководила.

– Почему, по–вашему, Януковичу не стать премьером?

– Я не сомневаюсь, что "Регионы Украины" будут играть значительную роль в парламенте. У них есть ряд прагматичных экономистов, которые были бы готовы в коалиционном правительстве работать. Тот же Азаров знает и понимает экономическую ситуацию в стране.

В любом случае будет зависеть от президента, насколько парламент сможет определить конфигурацию правительства.