Українська правда

Політика проти Історії

12.05 16:54

Якби шоу "Великі українці" було дійсно соціальним, воно б об’єднало суспільство, а натомість тільки посилило спотворення історії та ще більше роз’єднало громадян України.

+ Інші публікаціі

Коментарі:
Політика проти Історії

14.05.08 16:36 ___bronek

нічого :) я особисто вірю, що євреїв розстрілювали, але газових камер не було

сумніватися в історії та піддавати її аналізу, на мою думку , це добре!

єдине , що не підлягає сумніву - це Любов

14.05.08 16:28 ___MateyS

bronek
Ну вибач:) Значит ми з тобою ровесники (нічого, що на ти?)! А про те чи були газові камери, і про сумніви в їх існування, я прочитав у Ходоса Едуарда. Висновок, якщо цих камер, як і Голосту не було, їх придумали. В мене немає точної відповіді на це, проте я особисто засумнівався...

14.05.08 16:22 ___bronek

http://hedrook.vho.org/library/rudolf.htm
Гермар Рудольф - в прошлом перспективный немецкий учёный-химик, доктор наук. В 1991 году совершил поездку в бывший концлагерь Освенцим-Биркенау, где провёл исследование так называемых "газовых камер". Вышедший через два года экспертный доклад Рудольфа показал, что эти помещения технически не могли использоваться для совершения массовых убийств с помощью газа. Сразу же после этого Рудольф стал подвергаться многочисленным преследованиям со

14.05.08 16:21 ___bronek

MateyS мені за 40

_mr

подивіться "ZEITGEIST" ("Дух часу") не з усим можна погоджуватися, але основне, що нами маніпулюють, маніпулюючи фактами - це факт

відносно маніпуляцій , існує група вчених, істориків, журналістів які заперечують застосування газових камер для знищення євреїв у концентраційних таборах, ці люди є ревізіоністами

14.05.08 16:17 ___MateyS

_mr
Згоден на всі 100%... Дуже жаль, що ці люди не розуміють, що ними маніпулють, проте вони свято переконані, що маніпулюють нами, і що це ми такі нещасні, бо нам затуркали голови нєгодниє бєндеравци, прищавий Вітя, і дєвушка с косой.:( А коли ти починаєш наводити конкретні факти, котрі знаєш від своїх родичів котрі пережили Голодомор, чи про те, що і як було при визволенні моєї рідної Черкащини, відповідь одна, ну хто-зна, а вот мнє одна бубушка расказивала, а єй дєдушка, а єму...:(

14.05.08 16:09 ___MateyS

bronek
Вони то поїдуть, але все'дно користуватимуться штампами ОРТ:( Як казала одна русская жєнщіна, да у нас тоже голод бил, прішлось адну карову зарєзать... І ще одне, Ви, здається молода людина, і дивитесь на все з оптимізмом, а я, коли побачив, як януковічу ці люди руки цілували, не вірю, що зможу з такими порозумітись...

14.05.08 16:07 ____mr

мислити штампами набагато простіше них думати. А те що таким чином людина деградує, це не важливо... хоча важливо для тих хто маніпулює цими людьми. Викликати негативну емоцію набагато простіше та зручніше при манимулюванні.

14.05.08 16:07 ___bronek

я переконаний, що Ваші родичі просто як люди нормальні в буденному житті, їм просто необхідно з'їздити туди, до таких же нормальних людей

14.05.08 16:03 ___bronek

мені здається, що Ви не зовсім зрозуміли про що я

я пропоную кожному кримчанину з'їздити на Великдень або на Різдво у Карпати і подивитися як і чим там люди живуть

мені здається, що після таких поїздок олово розтане ;)

14.05.08 15:54 ___MateyS

bronek
"зрозуміти одне одного - це важка робота"
Нє, друже, дуже важко зрозуміти одне одного, коли принаймі одна сторона цього не хоче:( моя дружина росіянка з Криму, проте читає, думає, має свою думку і про Голодомор і про УПА та й інше з історії України, часто навіть радикальніша за мене:). Але коли спілкуємось з її родичами намагаємось не зачіпати такі питання, бо очі в них відразу стають олов'яними, і замість подумати, чуєш штампи. Такі як в Бережної чи то пак у Табачніка, його писанина:(

14.05.08 15:44 ___bronek

я згоден, але боюся, що скоріще все спалять, аніж відкриють

14.05.08 15:41 ___bronek

_mr

ok

14.05.08 15:38 ____mr

___bronek
Данні про Голодомор є, зайди на сайт СБУ.

14.05.08 15:35 ____mr

Пригадайте як були проти в ФСБ та керівництво Росії проти зняття грифа "Таємно" з матеріалів про Голодомор. Якщо це фальсіфікація Ющенко и команди СБУ, то логічно припустити що, Росія може розвінчати цю "брехню" стосовно Голодомуру, своїми архівними данними, але ж вони це не роблять. Тількі продовжують оперувати фактами на рівні емоцій та фраз "як це всім відомо". Кому "всім", звідки "відомо", хто "повідомив"?Виходить що звинувачення у "фальсіфікації Глодомору" це ще один наклем "родом из СССР"

14.05.08 15:27 ___iskander48

Статья хорошая,в комментариях в основном эмоции.Кто не с нами-тот против нас.Ах нас все обижают,ах нас никто не понимает.Не нужно забывать,что Украина не только Карпаты,а и Сумщина,Полтавщина,Херсонщина ... ,можно перечислять долго..И пока,мы будем скубтись друг с другом,г.Лужков будет себе позволять себе в отношении Украины все, что угодно.А,вот,если бы на рейде в Севастополе стояли два суперкрейсера: "Варяг" -продан Китаю на металл и "Украина " -20 лет не можем достроить то было-бы нам веселее

14.05.08 15:26 ____mr

некорректно помилково робити висновки подій 30-50, використовуючи світогляд та мораль теперешнього часу. Що було відомо мешканцям місць де ще не ступала нога більшовиків про Голодомор, про тотальне виселення татар з Криму.Такаж доля могла настигнути і їх.Ось такі були вхідні данні.Якщо б режим більшовиків не був таким кровавим можливо і не було б УПА. До речі у Росії, архіви 30-50хх років все ще під грифом "секретно". Що в них такого, що може шкодить Росії у 2000-му?Можливо розвінчання міфів.

14.05.08 15:16 ___bronek

___Северянин !

сподіваюся тільки на те, що у нас все хороше ще попереду! :)
зрозуміти одне одного - це важка робота

14.05.08 15:13 ___bronek

_mr

наскільки я розумію, то архівних даних по голодомору взагалі немає, але ж це не говорить, що
голоду не було

я просто хочу сказати, що архіви не дають реальної картини

14.05.08 15:08 ___Северянин

14.05.08 14:30 ___bronek - А я розумію... Але він не може вибачити своїх товарищів якіх вбили тоді. Я бачив як ми поводили себе у ГДР... Було іноді соромно за своїх. Але є якась історія і в інших регіонах країни окрім Галичини. Є в Одесі, є в тому ж Севастополі, люди мають свої погляди... Але нажаль у Києві дуже багато політруків різних кольорів, а справжних вчених обмаль.

14.05.08 15:05 ___bronek

_mr

я не проти архівів, гівном кидатися не хочеться :)

род військ? НКВД

мета - дивізія мала знищити село разом з мешканцями
скільки входило в дивізію не знаю, знаю, що коли дивізія гинула, то їй вислали 400 з чимось НКВД-шників, яких також знищили на підступах до села (там гуцули зараз поставили хреста - все ж люди загинули)
з цифрами в мене бачите пагано, але я маю об'єктивне емоційне наповнення і мене це влаштовує :)

14.05.08 14:45 ____mr

то ___bronek
архіви потрібні для надання інформації для аналізу.
спробуй знайди відповідь стосовно "знищили дивізію сибіряків". Род військ, час знищення, з якою метою цю дівізію послали до цього села. Хто знищів, які формування "гуцулів", навіщо вони це зробили. І тоди замість слова "знищили" може появитися іньше.До речі стрілецька дивізія РККА налічувала від 4000 до 11000 бійців.Архіви КГБ 30-40хх років все ще державна таємниця у Россії. питання "Чому, що в них такого небезпечного?"

14.05.08 14:41 ___bronek

Северянин - і я Вас !!! )))

14.05.08 14:36 ___bronek

таким чином всі будуть знати об'єктивні обставини які привели до стрілянини одне в одного,

українці будуть великою нацією тоді, коли не просто простять одне одного, а зрозуміють, що так склалися обставини :( і візьмуть ті уроки в майбутнє

14.05.08 14:30 ___bronek

Северянин, з'їздіть в Карпати і в любому селі Вам розкажуть чому Вашому сусіду стріляли в спину "в спину"

після такої поїздки Ви зрозумієте, що йому нінащо ображатися, а ще було би добре взяти його з собою до гуцулів :)

14.05.08 14:24 ___Северянин

14.05.08 14:07 ___bronek - Цілком підтримую!

14.05.08 14:19 ___bronek

_mr
наша біда , що ми пишемо загальними фразами

мого діда розкуркулили, а потім згноїли на Донбасі - це факт історичний,

був я у Космачі і знаю точно, що гуцули знищили дивізію сибіряків біля цього села і це факт, і факт є те, що били москаля молоді відчайдухи з УПА, деякі з них були мешканцями Космача - це історія і поїдьте розпитайте на Миколаївщину що було у 32-33-му - це історія

маю думку, що архіви не дають повної картини того, що відбувалося, її дають люди , які були невольними свідками

14.05.08 14:15 ___Северянин

14.05.08 14:00 ____mr - Я. Это рассказы моего соседа по гаражу, когда наступали. Я им склонен доверять. Точно также как доверял рассказам моих бабушек о Голодоморе ( одна под него попала, а другая нет, но считала необходимым нам это рассказать). Это было. Для меня это понятно и объяснимо. Для ветеранов обидно и необъяснимо.

14.05.08 14:07 ___bronek

головне примирити сторони, шукайте в нашій історії позитив - це головний матеріал з якого треба робити державу

я вірю у Вас ;)

14.05.08 14:03 ___bronek

а Іра не просто історик-депутат, вона ЖІНКА і дуже красива, ну і давайте її не тицяти в багнюку

я от не вірю в газові камери і в 6млн євреїв не вірю (але я маю серед них друзів)

Іра не боїться писати і це класно, побільше аргументів і їй Богу вона переосмислить закриті для неї сторінки історії
Ірочка, з'їздіть до Львова, сходіть до краєзнавчого музею і Вам багато проясниться - цей народ має величезний духовний потенціал, його треба розворушити, Ви можете зробити Україну Великою, >

14.05.08 14:00 ____mr

Хто може надати інформацію стосовно "Пока ветераны ВОВ живы стрельбу УПА в тыл Красной Армии тяжело опровергнуть". Коли, по яких частинах стріляли, що вони робили в той час на терріторії Украіни, джерело інформації. Без цього немають сенсу всі розмови хто герой а хто антигерой. Історія не має тільки чорних та білих кольорів. Звинувачуючи чинну владу у фальсифікаціях історії, варто не забувати як фальсіфікували історію в СРСР. Прикладів багато той же Ленин, як його "відмивали" від німецких грошей

14.05.08 13:54 ___bronek

панове! ну ми ж з Вами знаємо хто герой, а хто антигерой.

це визначається просто : хто любив Україну і гинув за неї - герой, решта - герої, але не наші герої

14.05.08 13:50 ___bronek

все написане мною написано щиро :)

14.05.08 13:49 ___МАРТ

Для Бережної герої та моральні авторитети це мабуть Янукович,Ахметов,Савлохови та ін кримінальні покидьки..

14.05.08 13:47 ___bronek

але яка ж гарна !!! бажаю Вам побільше діток, і щоб були здорові (думаю вони будуть у Вас красиві) , не звертайте уваги - пишіть , тільки одне прохання , міняйте частіше Ваше фото блого - з радістю буду переглядати ;)

14.05.08 13:46 ___Северянин

14.05.08 13:39 ___serpav - Вы так достойно защиаете перечисленных Вами исторических персонажей... Что нет слов. Думаю они не заслужили такой грязной защиты и неуважения. Вы просто используете память о них, как повод для оскорбления других людей по совершенно иным проблемам.

14.05.08 13:42 ____mr

Хто вона та звідки:

З повагою до кожного з Вас,
Ірина Бережна
Народний депутат від Партії Регіонів
www_notar-berezhnaya_com_ua

14.05.08 13:39 ___serpav

Що ти пургу несеш? Бачте Бандера з Шухевичем та Петлюра з Мазепою їй не подобається. Зате й словом не обмовилася про виродків - Леніна, Хрущова, Брєжнєва і т.п. ,- яких зарахували до великих українців. Твоя стаття мала бути написана на російський мові, тому що саме жителям півдня і сходу вона адресована, саме російсьмовним ти вирішила попудрити мозги. Говорячи твоїми ж аналогіями ти вирішила розчесати нам історію з книжок двадцятирічної давнини.

14.05.08 13:00 ___sms

В цієї Бережної в голові каша. Хотіла довести, що Шухевич і Бандера не герої, а нічого не вийшло - ні одного аргумента проти. Пустий трьоп. Єдине,що в неї вийшло - це довести, що особисто їй вони не подобаються. Але її "авторитетну думку" можна сміливо послати на х.. а авторці порадити писати коротші статті - 1-2 речення не більше.

14.05.08 11:07 ___Orest_

Таке враження, що саме про автора говориться в анекдоті.."чукча нє чітатєль, чукча пісатєль". Перш ніж,що-небудь писати потрібобуло б автору хоч щось прочитати з історії, кроме замизганих радянських штампів і історичних побрехеньок.

Історію потрібно не переписувати, а очищати від брехні і фальсифікацій які розпочала ще одна відома німецька фройлян видавши указ "О нєобходімості сочинєнія історіі Россіі"

14.05.08 10:07 ___Дніпро06

Давно не читав такого бреда на УП!
З якої фракції ця депутат?
З фракції "Оху....шая Россия"?
А статтю ій Табачнік накрапав, по стілю дуже схоже.

14.05.08 01:18 ___Северянин

14.05.08 00:09 ___brend - ??? А не во Львове он уже не герой? По моему Бандера не нуждается в такой дешевой защите.

14.05.08 00:09 ___brend

Хочеш знати чому Бандера герой? Приїдь до Львова тобі дурі розкажуть
.

14.05.08 00:01 ___ТВН

"Політика проти Історії" Ні - проституція заради статку... І. Бережна

13.05.08 23:41 ___Северянин

13.05.08 22:28 ___Yashka - А земли Войска Донского например? Почитайте историю какую-нибудь... А городки и городища по Донцу. По вашему нужно выселить всех австралийцев и оставить одних аборигенов?

13.05.08 23:37 ___Северянин

13.05.08 22:49 ___Yashka - А в Берлине опять покраснела? Украина независима, только непонятно от кого. Пока от своих граждан, и упрямо прет по тупиковому феодальному пути развития.

13.05.08 23:06 ___Yashka

Плутон. Згідний з вами.
Такого зброду в Верховній Раді багато, охоронці, шофери, кухарі, проститутки, Ющенко і т.д.
Це переваги пропорційної системи.
А якщо на Президента України Лужков посцав би, це розглядали би як сечу, чи як воду, як дощ? А партія регіонів розцінила це б як приниження чи як емоційний крок людини як не встигла добігти до туалету?
Біда і причина вся у тому, що нас в Росії взагалі не розглядають як народ і як державу. Нас розглядають як бидло.
На добраніч.

13.05.08 22:49 ___Yashka

Северянин
fthi - Пока ветераны ВОВ живы стрельбу УПА в тыл Красной Армии тяжело опровергнуть...
А я так понял, что никто и не опровергает стрельбу УПА в тыл Красной Армии. Красная Армия была красной до тех пор, пока она воевала на своей територии, а на Западной Украине она "облезла" и стала фашистской - коричневой, так считало местное население.
Украина 17 лет независимая, а всеравно чужая многим. А тут Красная Армия 1939-1941 г.
2 года и ёё все украинцы Запада должны были считать своей.

13.05.08 22:47 ___Плутон

с двумя точічками ілі с одной?" Поки мама по луганську провалювала вибори самому кармазіну й віктору Андрійовичу(всі шахрайки,скандалістки й публічні дівки світу-гімназистки в порівнянні з мамою бережною),іра завядки їй й фуксману "несподівано"опинилася в депутатах від регіонів.Оце така карєра.правильно хтось із дописувачів зауважив-сама вона настільки нікчемна,що не здатна зліпити й двох слів.Отож ця маячня-не її, хоча вона й сама, як невіглас,нічого в історії України не тямить.Сміховисько !

13.05.08 22:41 ___zayac

Соромно за Україну,коли в неї народні депутати такі дурні,тай після виступу Лужкова представники Партії регіонів наче в рот гівна набрали.

13.05.08 22:38 ___Плутон

Не так давно Іра приїхала до Киэва з Луганська,мама (яка займалася грабіжниц бізнесом) купила їй квартиру в центрі Києва,авто й привела в офіс "партии защитников кармазина".Той їй за нетрадиційні сексуальні послуги вибив нотаріальний округ.Освіти в Іри-ніякої,позиції теж,як світогляду.Спотворена розцяцькована блискуча мавпа-в реальності Іра дуже неприглядна,неохайно ходить,дурні манери.Згодом той же кармазін в Харкові як вибив "доктора філософії в обл права",хоча сама Іра перепитує"І-ето какоє-

Сторінки: