"Свій виступ він закінчив коронною фразою, що "всі політики схожі на дитячі пелюшки, і їх треба міняти регулярно по тій самій причині".
Надо полагать, господин Луценко не боится, что его самого сменят, как памперс. Сразу после того, как он выполнит свою функцию.
С таких "маршей справедливости", какой он затевает, очень часто гражданские войны начинаются. Про оружие в офисе "Антикриминального выбора" - ж-ж-ж-ж неспроста...

26.03.07 18:19 ___Hoaxer


"а Кріворіжсталь хіба не рахується? :) "

Шановний, мова тут ішла про те, що мовляв збільшення бюджету (а відповідно і підняття ЗП і пенсій) Тимошенко робила за рахунок продажу підприємств.
Тож хоч вона й фактично наполягла на переприватизації Криворіжсталі, та гроші за неї були отримані вже урядом Єханурова.

27.03.07 09:50 ___senior
"И у Кучмы он служил по протекции папы."

Оп-па!
Ви мене шалено зацікавили.
Можете написати, ким і коли Луценко служив у Кучми?
На всяк випадок нагадую, що я не є його затятим прихильником, просто хочу об"єктивності.

Я удивляюсь тем, кто так поносит здесь коммунистов и при этом так обожествляет Луценка. Он сын секретаря обкома КПСС. Этим многое сказано. В то время, когда вы или ваши родители стояли в 4 часа ночи за пачкой масла, он в этом масле катался. Ик Морозу онт попал не случайно, а по протекции папы, ибо многие коммунисты записались в социалисты.
И у Кучмы он служил по протекции папы. Так что для меня лично его биография вызывает полное отвращение.
А движут им сейчас только ущемленные амбиции.

26.03.07 20:25 ___Vaka
"Но ведь и без лидеров движения тоже не бывает, не так ли?" Да согласен я, согласен! Черт бы побрал этих "лидеров"!
Да только выступим мы, внесем на своих плечах Луценко или Юлю во власть. А когда через полгодика схлынет всеобщая эйфория, выяснится, что кроме передела лакомой собственности, ничего и не изменилось. Да и не собирались они ничего делать. И все надо начинать сначала.
Но и ждать нельзя, тут Вы тоже правы.
Может, стоит использовать Луценко лишь как повод?

skeptik111
Разве мы о кумирах? Надеюсь, этим мы уже переболели. Но ведь и без лидеров движения тоже не бывает, не так ли? Если Вы против - это одно дело. Я бы тоже, может, возразил кое в чём Луценко, отрицать всё - в принципе не сложно, ни к чему не обязывает. Только из ничего - ничего и получится. У Вас есть другие варианты? С интересом ознакомлюсь. Или Вы предлагаете медитировать как президент?

NELLI
Чи не підкажете, хто вибирає чи затверджує на посаду генпрокурора?

Ющенко звісно одноосібно вибирає і подає кандидатуру в парламент

_Ситуацію з двома генпрокурорами пам'ятаєте?

Це коли в один день проголосили двох різних людей поданими на кандидатуру генпрокурора? Пам'ятаю. Черговий доказ дебілізму Ющенка. Різні куми бавляться з печатками Секретаріату :)

Я не зрозумів іншого. Ви заперечуєте, що Ющенко подав кандидатуру Медведька в парламент? Якщо ні, то чого зараз плакатися

26.03.07 11:05 ___Vaka
"не подобається Луценко... то не варто гавкати на особистість, яка підставляє себе й за вас, дурнів." Хм, просто новый Христос.Кстати, не отношу себя к верующим, но, по-моему одна из заповедей звучит:"Не сотвори себе кумира"?
Не стоит его так уж превозносить, горькие уроки Майдана стоит все же учесть. Других "особистостей" нет, кроме ЮВТ, это верно, однако и мы теперь не такие уж дурни, чтобы идти за ними безоглядно.
Тем более, что кроме "бучи", программы-то и нет.

Vaka "Ви мене перелякали не на жарт"

це я йому все адресовував :) ще раз вибачаюсь...

Арій "Можете навести хоч ОДНЕ підприємство, яке було переприватизоване саме при Тимошенко?"

а Кріворіжсталь хіба не рахується? :) а що поганого в тому що вона це зробила? чи ви не осуджуєте її? сподіваюсь з Луганськтепловозом вона зробить те саме

Арій

деколи слова небезпечніші за дію - особливо у відкритому суспільстві.

__Hoaxer
Vaka извените, перепутал вас с кадгером...

Ви мене перелякали не на жарт...

26.03.07 16:43 ___cadger
"Но даже если какое-то улучшение у кого-то и было, то надо учесть, что ЮБТ готовилась к парламентским выборам следующего года и ее тактикой была переприватизация предприятий"

Можете навести хоч ОДНЕ підприємство, яке було переприватизоване саме при Тимошенко?

Vaka извените, перепутал вас с кадгером...

"Улучшается ли моя жизнь? Это, извините, мое дело. В том смысле, что улучшаю её я сам, своим трудом и интеллектом независимо от фамилии глав государства"

конечно - ФСБ всегда служило одним и тем-же целям, назвисимо от интеллекта фамилии и т.п., основываясь на труде таких вот самоотверженных сотрудников :-/

а ту часть про 15 лет вашей власти в Украине и 15 лет Венгрии и Польше вы как-то упустили. Нечего сказать в оправдание своих заказчиков?

26.03.07 16:43 ___cadger
Не совсем понимаю, что Вы хотите от меня услышать. Улучшается ли моя жизнь? Это, извините, мое дело. В том смысле, что улучшаю её я сам, своим трудом и интеллектом независимо от фамилии глав государства. А вот самочувствие едва ли улучшилось и это тоже, думаю, понятно.

Hoaxer, Vaka
Я никакого улучшения жизни по себе не заметил. Но даже если какое-то улучшение у кого-то и было, то надо учесть, что ЮБТ готовилась к парламентским выборам следующего года и ее тактикой была переприватизация предприятий с повторной их продажей за большую стоимость и за счет этого на время улучшить уровень зарплат и пенсий. Ющенко ее раскусил, лишил поста и никак не хотел назначать на этот пост в 2006 г. снова. Или у него были для этого другие мотивы?

Давайте определимся. Речь - показатель интеллекта или нет? Без поиска блох. Не речь вообще (она есть у каждого), а содержательная и обогащённая интонациями, что тоже свидетельство определённой культуры. Болтают без умолку и Чечетов, и тарасик, у которого просто понос и через 5 секунд он уже забывает, о чем хотел сказать. Ганусю Герман остановить вообще невозможно, о Витренко я уже не говорю. Но разве это речь культурных людей? Это шумовые эффекты. Вам не нравится Тимошенко? Представьте, и мне тоже. Но ведь мы не об этом...

___Vaka
Я с вами не согласен,что умение хорошо говоритьэто признак ума..Скажите разве Академик Андрей Сахаров умел хорошо говорить?Нет но дураком его врядле кто назавёт.Или Лев Толстой тоже был не оратор,но писал гениальные романы.Зато Жириновский,Юля Григьян ,и тот же Луценко болтают без умолку.

*Я взагалі не розумію

P.S. чому не можна редагувати коменти!!!

cadger
Вы констатируете факт (у ПР, СПУ нет классных ораторов, какие есть у оппозиции), но почему-то останавливаетесь, не делая выводов. Что Вас не пускает? Разве способность ясно и убедительно выражать свои мысли - не признак интеллекта и образования, в конце концов? Чего таки да, нет у ПР. И потому там лишь демагогия. И слава богу, у оппозиции нет таких "ярких" личностей как тарасик, бокий, чечетов и прочая и прочая. Если на дебаты выставляются указанные личности, стало быть, лучших нету. О лидере ПР вообще умолчим. Так кого и что Вы защищаете?
"Вы, обращаете внимание больше на манеру говорить" - где Вы это у меня увидели? Но уж согласитесь, что манера говорить - это стиль, а стиль - это, как известно, человек. Вы предлагаете мне полюбить косноязычных динозавров? Увольте. Как говориться, лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

не знаю як вам, а мені, близьким та друзям краще жилося за Тимошенко, аніж за ваших ворюг які 15 років знущались над країною. Я не взагалі не розумію логікі фанатів ПР! Невже 15 років кучмівсько-донецького режиму блуи такі гарні? Невже їм подобається та сідниця де зараз Україна!? Подивіться на Угорщину та Польшу зараз! Всього 15 років і яка вже різниця. У нас і за 50 зеки такого не зроблять! Це все мабуть 75 років розвиненого соціалізму винні - викорінили у людях все моральне і зробили рабами

К сожалению, у ПР, СПУ нет классных ораторов, какие есть у оппозиции, и в этом ее слабость. Кем бы была, например, Тимошенко, если бы не умела красиво говорить? А такие, как Вы, обращаете внимание больше на манеру говорить, а не на то, что говорят. И, к сожалению, это ошибка многих. Помню, население довоенной Германии со слезами умиления слушало речи Гитлера, а что стало позднее - мы хорошо знаем. И таких примеров множество

Vaka
А студенты (тоже разные, естественно) - все же наиболее креативная часть населения

Я согласен, в целом - это креативная часть, так было всегда

cadger
"Бокий, наоборот, выглядел на передаче лучше."
Этот стоптанный ботинок спереди и ирокез сзади показал свою полную беспомощность, как и все "коалициянты". Убожество их было настолько явным, в последней передаче, что "Свободу слова" (в кавычках и без) отключили в Донецке. Вы об этом знаете? Постарайтесь самостоятельно и без предубеждений сделать собственные выводы. Иначе, простите, Вы просто неинтересны.

Для Hoaxer
Як він вляпався (Бокий) в останній Свободі слова :)))

Я смотрел "Свободу" до конца и мне казалось, что Бокий, наоборот, выглядел на передаче лучше. Тимошенко в отведенное для нее время тараторила без остановки, чтобы избежать каверзных вопросов, а Кириленко был, как всегда, в своем репертуаре. Но оба сделали неплохой ход, найдя старые газеты, где Бокий клеймил два года назад ПР. Но у НУ и БЮТ была такая же проблема

cadger
"Но в Крыму были не студенты, а митинговали люди, прошедшие школу жизни, с большим жизненным опытом, и разумно предположить, что их действия были более осознанными, чем демонстрации морально опустившихся студентов, которые за деньги готовы стоять в колоннах любых партий."
Все с точностью до наоборот. Если бы видели лица этих, не побоюсь этого слова, безумных людей в Крыму, то вряд ли у Вас сложилось такое мнение. Ни жизни, ни опыта там не наблюдалось. А студенты (тоже разные, естественно) - все же наиболее креативная часть населения. Если бы Вам повезло быть студентом, Вы бы и тут не высказывались в таком духе. Что в сумме наводит на грустные выводы, что Вы здесь лицо несамостоятельное, по меньшей мере.

цікаво хто більш морально "разложившийся" - бабка яка живе в Україні і ігнорує все українське, і співає оди росії, чи студент, який захищає свою країну? Вам точно необхідно передивитись свої пріорітети.

школа жизни блин... це багато-багато років на заводі за станком, першотравневими парадами, дешевою ковбасою та ворогом людства номер один - США?

Vaka, Hoaxer
Я на митингах в Крыму не был, но вполне можно предположить, что деятельность демонстрантов в Крыму как-то стимулировалась. Но в Крыму были не студенты, а митинговали люди, прошедшие школу жизни, с большим жизненным опытом, и разумно предположить, что их действия были более осознанными, чем демонстрации морально опустившихся студентов, которые за деньги готовы стоять в колоннах любых партий.

Текст коментаря набирайте тут25.03.07 12:44 ___NELLI
25.03.07 12:22 ___dunduk

Перш ніж давати поради кому-небудь, непогано б знати, хто за що відповідає в Україні. ... що людина, яка вміє користуватись інетом не розуміє, хто саджає за грати. Це не є функції МВД. Це є функції прокуратури.
****
САДЖАЄ за грати СУД. Навіть на час тримання під вартою при досудовому (раніше попередньому) слідстві.
Рекомендую почитувати у вільний час КПК та КК для збереження ВІЛЬНОГО ЧАСУ.

*але впевнений, недалекий від істини

Бачу, ФСБ не залишає обговорення цієї статті поза увагою. А значить, які б у Луценка не були справжні наміри, його варто підтримувати...

cadger "Как всегда, Вы делаете неправильные выводы."

але впевнений, недалекі від істини. Реально - ви і ваша влада перелякались, що вас дійсно можуть витурити. Причому вручну, зі зручненьких кабінетів, от і все.

Але я не думаю, що Юрій Віталійович буде закликати бити міліцію, вибивати двері верховної зради колодами чи щось інше.

Хоча знаєте, руки просто чешуться дати копняка якомусь маразматичному комуняці, чи соціалісту на кшалт бокого. Як він вляпався в останній Свободі слова :)))

Исправлено
Hoaxer
Как всегда, Вы делаете неправильные выводы.
Главное, что я хотел сегодня сказать, это пусть будет демонстрация под руководством Луценко, но учитывая опыт 2001 г. , надо к ней как следует подготовиться. А тема студентов возникла внезапно после поста некой случайно залетевшей на УП КОМЕТЫ

Hoaxer
Как всегда, Вы делаете неправильные выводы.
Главное, что я хотел сегодня сказать, это пусть будет демонстрация под руководством Луценко, не учитывая опыт 2001 г. , надо к ней как следует подготовиться. А тема студентов возникла внезапно после поста некой случайно залетевшей на УП КОМЕТЫ

26.03.07 13:35 ___Vaka
і ось якраз там (у бабушек) головною рушійною силою спротиву та обурення є гроші, або гречані пайки

cadger
"учения, намеченные в Крыму, не были согласованы, как того требует закон, с ВР"
Все зависит от того, кому верить. Учения (не)были рутинными, не первыми и подготовка к ним, как я понимаю, велась также рутинно и спокойно, пока не поступила команда "фас" (Как и в случае з Огрызко.) Бабушки (крымские) без команды не выскакивают как чёрт из табакерки. В конце концов, что бы не говорили стороны, объективно проиграла страна, что и требовалось заказчиком конфликта.

таке враження що кадгер є одним з тих дільничних, яких випустили, аби "вмовляти" "дітей" не піддаватися 25 долларовій весняній "політичній шизофреніх" ( (С) вася з водокачки)
за винятком того, що його закинули на УП

для Vaka
"У результаті цих мітингів не відбулися навчання нашої армії, що є порушенням домовленостей із партнерами з навчання"

Трудно поверить, что Вам неизвестно, что учения, намеченные в Крыму, не были согласованы, как того требует закон, с ВР и , поэтому, они были незаконными.
Для Батан
Нельзя cразу так резко, как Вы предлагаете.
Если демонстранты не будут нарушать порядок, пусть демонстрируют, что хотят

піарщику-секретарю ПР (кадгеру):

"Удивляюсь, насколько дикие студенты
Не находят времени даже посмотреть по телевизору новости"
авжеж, навіщо якщо є інтернет видання, причому такі оперативні як УП та Обком :)

"Вспомним избирательную кампанию 2006 г., когда одни и те же"
пару десятків таких лицемірів ніщо порівняно з алкоголіками яких навозила ПР

Молодь давно вирішила куди треба йти країні, і це аж ніяк не східна багатовекторність ВФ-кучми. Не 60 літнім маразматикам вирішувати за нас

Кометаn
"З РОЗМОВ МОЖНА ЗРОЗУМІТИ ЩО МОЛОДЬ НЕ ХОЧЕ ЖИТИ В ЄЕПІ ТА СИБІРІ"

Удивляюсь, насколько дикие студенты. Не хотят жить в Сибири, как будто их туда кто-то собирается приглашать на жительство.
Я знаю как живут киевские студенты. Не находят времени даже посмотреть по телевизору новости, а в митингах участвуют если платят. Вспомним избирательную кампанию 2006 г., когда одни и те же киевские студенты в целях заработка бегали на митинги враждовавших между собой партий

Успокойтесь никаких перевыборов не будет .А если бы они и были Регионы 1 место.около 30 %.Голоса разочаровавшихся в Януковиче уйдут к Витренко и она пройдёт в Раду наберёт 5 %.и Коммунисты пройдут это точно.

"В нашем случае, у демонстрантов необходимо отбить желание участвовать в подобных акциях в будущем...".

Демократ!!!

Ха-ха-ха!

Cadger
Ваши методы укрощения бунтов безнадежно устарели.
Любое действие проще упреждать, а не прекращать.
Слезоточивый газ, водометы и прочая спец техника должны начинать работать до того как бунтующие начнут бунтовать.
Профилактически. Собралось три человека, включился водомет, пять – газком травонуть, ну а если дело дошло до десятка непонимающих линию партии, то пора и правильную спецтехнику – так сказать, на поражение.
И все всегда будет хорошо, обойдемся без бунтов.
Понимаешь cadger, нужна стабильность…

cadger
"У наведеному Вами випадку в Криму порушень не було."
У результаті цих мітингів не відбулися навчання нашої армії, що є порушенням домовленостей із партнерами з навчання. Про порушення іміджу та втрати можливості вдосконалення армії вже не будемо. Жодна країна не пішла б порушення рутиних заходів з причини галасливих "бабушок". Тут все складніше. На жаль.

АлисА
Так почему же так упираются ПР?
Для любой партии у власти перевыборы есть риск. А тем более, риск для отдельных депутатов, которые могут пролететь мимо списка. В любом случае, они не возьмут столько мест как сейчас. Вот и все.
Лично для меня перевыборы есть подтверждение (или не-) легитимности власти, которая в нашем случае под большим, мягко говоря, сомнением. Поэтому народ и не успокаивается.

Для Арій
Цього цивілізованого розгону ДУЖЕ не вистачало минулим літом в Феодосії і під ВР

Як прихильник демократії, я ще раз підкреслюю, що вдаватися до крайніх заходів треба тільки в разі порушення демонстрантами діючих законів.

У наведеному Вами випадку в Криму порушень не було.

ПОМІЖ СТУДЕНТІВ МЕДИКІВ М.КИЄВА ВЖЕ ЙДЕ СПІВПРАЦЯ ВІДНОСНО УЧАСТІ В МІТИНГУ ЛУЦЕНКА В КИЄВІ.І НАВІТЬ ЯКЩО ПОТРІБНО БУДЕ СТАВИТИ ПАЛАТКИ - ВЕЛИКИЙ ПРОЦЕНТ СТУДЕНТІВ НАЛАШТОВАНІ НА НАЙГІРШЕ / НЕ ДАЙ БОЖЕ/.З РОЗМОВ МОЖНА ЗРОЗУМІТИ ЩО МОЛОДЬ НЕ ХОЧЕ ЖИТИ В ЄЕПІ ТА СИБІРІ А ХОЧЕ В ЦИВІЛІЗОВАНУ ТА ДЕМОКРАТИЧНУ ЄВРОПУ. СТУДЕНТАМ ВИДНІШЕ - ЦЕ МАЙБУТНЄ І ЇХ ДІТЯМ ЖИТИ В ТІЙ КРАЇНІ ЯКУ МИ СЬОГОДНІ БУДУЄМО.А БАНДЮКОВИЧІ ВЕРТАЮТЬ СССР ТА КОМУНІЗМ - ЦЕ ВЖЕ ДАЛЕКЕ МИНУЛЕ.

26.03.07 11:45 ___cadger
о да! чудова відмазка! а ще щось вони обіцяли? НІЧОГО! Абсолютно нічого. ПР підходить лише для людей з рабсько-совковою психологією, які окрім режиму - робота, їжа, сон нічого іншого і знати не хочуть...

Для Hoaxer
Что это все апологеты оранжевой революции уцепились за фразу "Покращимо життя вже сьогодні"? Естественно, что во время избирательных кампаний любая партия обещает избирателям больше возможного, и можно при желании вспомнить, что обещали пришедшие к власти в 2005 г. НУ и БЮТ, но не выполнили обещанное. Так что не клюйте на ловко заброшенную вашими пропагандистами удочку.

Пора уже к делу переходить!