Українська правда

Націоналізм?

01.11 14:46

У старій пропагандистській формулі "український націоналізм - сучасна версія фашизму/нацизму".

+ Інші публікаціі

Коментарі:
Націоналізм?

IP: 77.123.89.---

02.11.07 19:40 ___Inqube

to Aliya
Тогда и меня запишите в антиукраинцы:)
1. Считаю что украинцы по историческим причинам двуязычный народ.
2. Целью Голодомора были изощренные репрессии крестьян как класса собственников.
3. Та да, нам всегда нужно на кого-то равняться:) то ли на Россию то ли на Эвропу
4. А как раскольники и самостриги могут стать каноничными :)
5. Нато - военный блок, созданный для борьбы с врагами "западной демократии", а проще западного империализма. И почему бы это Украина должна быть за?

IP: 77.123.89.---

02.11.07 19:22 ___Inqube

spec80
Империя, в которой мы все родились, проиграла в холодной войне. По плану победителя США, Украина судя по всему должна отыгрывать барьер между Россией и ЕС. Для того чтобы изолировать новое государство необходимо привить украинцам чувство превосходства и собственной избранности, в общем самосвідомості:). Самый лучший режим - "либерально-националистический" с элементами этнического национализма. Ну как подходит:)

IP: 193.22.140.---

02.11.07 19:01 ___Aliya

01.11.07 18:41 ___Просто
Уточните, как вы собираетесь сортировать нас на украинцев и нет.?

Все очень просто. Антиукраинцы типя тебя и спеца:
1. Отрицают украинский язык как единственный государственный.
2. Не признают Голодомор геноцидом украинского народа.
3. Ориентируются на азиатчину (Россию), а не на Европу.
4. Обвиняют в "неканоничности" УПЦ-КП.
5. Не приемлют НАТО.
Как видно, отнюдь не по национальности. Есть и другие критерии, но даже одного из перечисленных вполне достаточно.

IP: 77.123.89.---

02.11.07 18:19 ___Inqube

02.11.07 10:29 ___APR
Якщо мається на увазі проголошення незалежності то підтримали її представники всих народів УРСР також. То питання де та нація яка СТВОРИЛА ДЕРЖАВУ?

Так, пане APR, нації дійсно немає. Національностей в Україні багато, а нація через історичні причини і досі не утворилася.

IP: 194.106.218.---

02.11.07 18:16 ___spec80

Inqube
Мне абсолютно неинтересны выгоды "участников политической борьбы".Меня интересует возможность сохранения интеллекта народа Украины(именно в такой последовательности,а не наоборот,украинского народа),сохранения исторической правды,истинных общечеловеческих ценностей,своей культуры.То,что нам сейчас навязывают под руководством всемирного жандарма,США,совершенно не соответствует моим понятиям о тех категориях,которые перчислены выше.
Pavlo_z_Kyeva
Примитивность мышления-признак свидом

IP: 77.123.89.---

02.11.07 18:07 ___Inqube

02.11.07 17:25 ___spec80
Вопрос мови,как единственной официальной-это и есть махровый и тупой национализм.

Да, это скорей проявление именно этнического национализма, попытка "слепить" одну нацию из народов, проживающих на територии Украинского государства. С другой стороны проблема второго языка выгодна всем участникам политической борьбы ввиду разобщенности электората в этом вопросе.

IP: 91.90.17.---

02.11.07 17:59 ___Pavlo_z_Kyeva

" ___Kung
02.11.07 17:13 ___spec80
02.11.07 10:32 ___APR
+100"
Сам себе хвалю :-))))

IP: 193.27.0.---

02.11.07 17:56 ___leoox

Все правда, дуже добре написано але автор живе у минулому. Він не розуміє двох сейозних викликів - спаду народжуваності і міграції чужинців на нашу землю. Те як ми вирішимо ці дві проблеми вирішить нашу долю як нації. Або залишимося або розчинимося. Остапе, пиши про це..

IP: 77.123.89.---

02.11.07 17:50 ___Inqube

Націоналізм є звичайною ідеалізованою теорією на кшалт комунізму та інших "-ізмів". Сучасний український націоналізм складається з багатьох, іноді майже протилежних, течій та напрямків від поміркованого громадянського до крайнього етнічного націоналізму. Тобто і захисники і супротивники націоналізму, як сучасного суспільного феномену, у своїх твердженнях мають рацію щодо деяких його проявів.

IP: 91.145.237.---

02.11.07 17:40 ___Kung

02.11.07 17:13 ___spec80
02.11.07 10:32 ___APR
+100

IP: 194.106.218.---

02.11.07 17:25 ___spec80

"З таким засновком і "мову", і Голодомор, і Мазепу можна приклеїти до "нацизму"
Вопрос мови,как единственной официальной-это и есть махровый и тупой национализм.Голодомор-это как раз наш гарант вовсю пытается его приклеить к национальному вопросу.У него не получается,все понимают абсурдность такой связи,но он упорно продолжает.Неплохо его поняли в Перу и Эквадоре.Стоит попытать счастья в Гвинее-Биссау.Ну а Мазепа-это уж совсем просто.Вассал захотел избавиться от сюзерена и превратиться в монарх

IP: 194.106.218.---

02.11.07 17:13 ___spec80

"Хитрість тут - у старій пропагандистській формулі "український націоналізм - сучасна версія фашизму/нацизму".
Никакой хитрости в этом нет,это и есть правда.Очень краткое и точное определение.Просто не всё из того,чего хотят националисты,они пока озвучивают.Но даже из того,что они говорят и пишут,можно понять,что это и есть насточящий нацизм.Разве Горбачёв в 80-х говорил о необходимости приватизации госпредприятий и земли,олигархах и платной медицине?Всё делалось и говорилось не сразу,постепен

IP: 194.106.218.---

02.11.07 17:02 ___spec80

козачество и одесситы сами решат,кто достоин их уважения,а кто-нет.Львовяне разве спросили мнение тех же одесситов,когда ставили 7-метровый бронзовый памятник Бандере?Ни у кого ничего они не спрашивали.Уверен,что и день ги на это сооружение они получили из госбюджета,т.е. из нашего с вами кармана.Мы ведь понимаем,кто у нас протаскивает в герои таких как Бандера и Шухевич.Вот это и есть составная часть национализма,когда одна,не самая большая группа людей навязывает остальным свои взгляды,героев

IP: 194.106.218.---

02.11.07 16:57 ___spec80

пожелал пойти на госслужбу и остался в Малороссии,могли стать крестьянами и трудиться.
А трудиться то они и не хотели.Привыкли жить вольницей,грабить торговые караваны или облагать их данью.Ведь этим они и занимались и за это их и разогнали.А теперь вот их современные последователи,которые так же не хотят трудиться,хотят быть вольными козаками и получать за это материальные блага,затеяли большую бузу в Одессе.Не нравится им памятник Екатерине.А кто вас спрашивает?В Одессе есть своё черномоское

IP: 194.106.218.---

02.11.07 16:48 ___spec80

1.".....ми втратили велику частину українських етнічних територій...Курщину і Вороніжчину, Кубань".
Назвать эти территории украинскими может только оголтелый националист.За Курск и Воронеж даже говорить ничего не нужно.А вот с Кубанью интереснее.Там волею императрицы Екатерины Второй расселяли бывших запорожских козаков,чтобы вместо грабежей и пьянства,они могли защищать границы государства Российского и получали бы за это земли и государево жалование.И они там очень неплохо прижились.Те,кто не

IP: 81.31.42.---

02.11.07 15:41 ___teri7288

Shanovni, nacionalizm jak ideolohija buv potribnyj, koly Ukraina bula zalezhnoju vid inshyh derzhav. Prote zaraz Jevropa zhyve zovsim inshym zhyttiam. Liberalizm - os' cia doktryna real'no potribna Ukraini.Jevropejski derzhavy vtilyly liberalizm v zhyttia,zaraz EU bazovanyj na vil'nomy peremishchenni kapitalu,robochoi syly,posluh,tovariv.Nacionalizm v istorii provadyv do vojen,kolonializmu,zamknenoi ekonomichnoi systemy i riznyh neharazdiv.I Polaky,i Chehy i in.vtilyly liberalizm v zhyttia:-)

IP: 213.130.17.---

02.11.07 14:22 ___Datsko

Стаття супер коротко доступно і ясно. Потрібен час коли громадяни України почнуть себе поводити як патріоти тому їх треба цьому вчити хоча б такими статтями.
_____________ А тим хто наїзджає на національну ідею треба дати по наглій рижій морді.

IP: 194.242.118.---

02.11.07 13:50 ___imk

автору - залік.
а для багатьох це привід для дискусії - хто розумніший,
мабуть всі на роботі?;-)
так ми будуємо Україну ;-(
без образ

IP: 193.108.250.---

02.11.07 12:34 ___Гермiт

Щодо фашизму. В різних джерелах націоналізм трактується як складова частина фашизму або фашизм називається крайньою формою націоналізму. І що з того? Пряма кишка теж є частиною людини. Чи випливає з цього, що людина - це велика, вибачте, срака? А крайнощі, вони - всюду крайнощі. Якщо хтось кидає на миску борщу півкіла перцю і борщ від цього стає неїстивним, то це не означає, що спеції не мають права на існування.

IP: 193.108.250.---

02.11.07 12:34 ___Гермiт

Не будемо звертатися до радянських підручників, чи, навіть, українських джерел. Ось тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Nationalism -
Націоналізм - це термін, що відноситься до доктрини чи політичного руху, які стверджують, що нація (звичайно виражена в термінах етносу або культури) має право засновувати незалежну чи автономну політичну спільноту, яка базується на спільній історії та долі.
Але деяким бовдурам міцно вбили в голову, що націоналізм - це кака. І схоже, що цих тільки могила виправить.

IP: 193.138.246.---

02.11.07 11:43 ___Северянин

Автору - Але є й дещо інша проблема... де яка частина з нас, розуміє побудову України, як побудову нової імперії, але вже з українською символікою.

IP: 212.90.168.---

02.11.07 11:33 ___tobiaz

Раджу українцям або патріотим взагалі не читати коментів під такими статтями,
як і більшості газет в Україні до обіду :)

IP: 212.1.100.---

02.11.07 10:47 ___Зух

Чудова стаття. давно не читав таку аналітичну і одночасно лаконічну публікацію. А головне вона (стаття) не викликає запитань. А навпаки хочеться відразу давати відповідь. Чудово авторе. Видно писали ви її одним духом, але з попередніми довгими обдумуваннями і переживаннями.

IP: 194.44.194.---

02.11.07 10:32 ___APR

і до якої як хтось вирішив велика частина громадян не належить але має її поважати?

Можливо нації ще нема і її ще тільки треба створити (чи вона може зараз і твориться)?

А український народ існував і існує давно і жодним чином його існування я не заперечую.
Але український народ і нація що породила і побудувала державу це трохи не одне і теж..

IP: 194.44.194.---

02.11.07 10:29 ___APR

не деякы московські товариші...Вже не кажучи про Крим чи ще щось.... А все це разом було выдстояно багатомыльйонною ЧА з представникыв всих народів СРСР...
Економічно вже навіть на 16 році незалежності йде поділ все ще того створеного тим самими СРСР за участю доречі тих самих всіх його народів...

Якщо мається на увазі проголошення незалежності то підтримали її представники всих народів УРСР також. То питання де та нація яка СТВОРИЛА ДЕРЖАВУ?

IP: 193.124.54.---

02.11.07 10:28 ___Олекса_Київ

Проблема несприйняття України як такої частиною російської меншини в тому, що вона багато часу були панівною в Україні, все робилося їм на догоду. А зараз часи змінилися.

IP: 194.44.194.---

02.11.07 10:25 ___APR

В одного з дописувачів - "....Божі,поважай націю яка створила цю державу....", з цим якраз і є проблема. Ну не розжуміє наприклад російськомовний мешканець Дніпропетровська чим він менше долучився до творення держави чим мешканець Львова ну ніяк і все. Більше того про яку таку націю що творила державу йдеться і до якої він не належить?

Якось дивно виглядає територіально Україна була збита в часи рос імперії і СРСР, той же самий Львів побичав б я який б він був український якби

IP: 81.21.1.---

02.11.07 10:21 ___ПрПреображенский

Мистецтво, заборонене в Україні при будь-якій владі чи режимі- www.kolyada.com

IP: 212.15.138.---

02.11.07 09:31 ___Riot

левко тупий мудило

IP: 195.22.112.---

02.11.07 08:14 ___hrad

Ганді: "... інтелігенція, яка вихована колонізаторами, є ворог свого народу".
З коментарів видно, що в Україні є ще багато сумлінних вихованців Катерини, Сталіна, Брежнєва. Представників 5-ї колони теж вистачить на декілька країн. Тому такі актуальні статті адресовані, насамперед, молодим українцям. (Українець - громадянин, який свідомо чи несвідомо працює на державу Україна)
Щодо "націоналізму" в СРСР, то він завжди йшов у парі "український буржуазний націоналізм" і це було подвійне клеймо.

IP: 81.17.134.---

02.11.07 01:51 ___MyxoMop

чуркі рускіє

IP: 77.122.86.---

01.11.07 23:37 ___godo

прапор треба зминити.. на жовто-блакитний.. який був в ті часи в 1917.. тількі потім його зробили чомусь сине-жовтим.. ось и все питання.. хто не верить.. нехай подивится у розумні книжки

IP: 194.44.134.---

01.11.07 22:19 ___Netko

01.11.07 21:35 ___левко
>кунг тупий мудило

Він не тупий. Він хворий. Не файно отак кепкувати з "блаженних".
Розповім Вам, як він дістав такий нік - kung. Він насправді набирав king (король), а йому "відповіло", що такий нік вже існує. Через те він набрав літеру "u" (російське "і"). Бо дуже хтів бути королем.
Отже, він прагне аж тане аби його називали "кінг":).
Я ж кажу, що то особа ПРИЧИННА (в сенсі відомого твору Т.Шевченка)

IP: 194.44.134.---

01.11.07 22:14 ___Netko

01.11.07 19:03 ___Gost10
>Цей текст - банальна апологетика імперіалізму, галицько-українського

Що у статті такого галицького?! Чи Ви чергова типова жертва ЛЬВОВОБОЯЗНІ? Чи ніяк не щастить забути Галицько-Волинську Імперію?
От виявляється звідки ноги в сучасних та минулих імперій ростуть?:)

IP: 194.44.134.---

01.11.07 22:08 ___Netko

01.11.07 19:01 ___Березовець
>Подякував би товаришам Сталiну та Хрущову, що хоча б щось залишили, >то мабуть були без Галиччини, Буковини, Криму

Перше, невігласе, навчися грамотно писати. Думки такі ж криві як слова:)
Якщо для тебе Сталін - Бог, то ти йому і дякуй:)

IP: 194.44.134.---

01.11.07 21:59 ___Netko

___Просто
4.Чи може існувати народ чи нація, який не має жодного нац-та чи пат-та
5.Припустимо, що Ви щиро вважаєте себе нац-ом чи патр-ом (не зважаючи на критику певних осіб). Тепер уявіть собі, що ВСІ мешканці стануть такими як Ви (не зовнішність а думки культура мова історія). Чи можна буде назвати таку країну Україною? Адже НЕ буде жодного українця, що спілкується думає свариться кохається УКРАЇНСЬКОЮ?
6.Чи усвідомлюєте Ви, що якщо всі будуть такими як Ви, то України стане В ПРИНЦИПІ

IP: 194.44.134.---

01.11.07 21:53 ___Netko

___Просто
В тому що Ви пишете багато каші і нерозуміння (без образ). Для з'ясування питання, я задам Вам кілька питань, а Ви спробуйте чесно на них відповісти:
1.Чому для Вас важливо аби хтось сторонній визнав Вас націоналістом чи патріотом
2.Чи спроможні Вм самостійно з'ясувати чи Ви є нац-ом чи патр-ом
3.Якщо з двох осіб думка яких для Вас визначальна, одна назве Вас н-м чи п-м, а друга - ні, то як Ви вийдете з такої явно тяжкої для Вас ситуації

IP: 193.238.96.---

01.11.07 21:35 ___левко

кунг тупий мудило

IP: 194.44.179.---

01.11.07 20:07 ___digor

Текст коментаря набирайте тут

IP: 77.109.13.---

01.11.07 20:01 ___зеро

___Kung.
Дело в том, что эту страну создал тов. Сталин. Хохлам она упала на халяву.))).Я розумію так і хочеться когось образити.Да почитай трохи Біблію, ну почни хоч якусь книгу читати.Зроби хоч якийсь логічний висновок,наприклад "я поважаю себе",потім зроби наступний висновок(благаю-розумний та логічний),наприклад"що зробити,щоб ніхто не образив мою особистість" і так крок за кроком.А потім повертайся- поспілкуємось.До побачення.

IP: 88.214.111.---

01.11.07 19:38 ___Kung

01.11.07 19:26 ___зеро
Дело в том, что эту страну создал тов. Сталин. Хохлам она упала на халяву. Так за шо уважать? Может остановимся на соблюдении действующего законодательства и своевременной уплаты налогов? И не будем лезть к друг, другу в душу?

IP: 77.109.40.---

01.11.07 19:26 ___зеро

Просто
Уважаемый Алия! Уточните, кого Вы согласны считать украинцем? Как вы собираетесь сортировать нас на украинцев и нет.? ))).Да хто кого буде сортувати.Не порушуй закони України та Божі,поважай націю яка створила цю державу,її мову.Думаю це не образить нікого.

IP: 195.140.160.---

01.11.07 19:03 ___Gost10

Цей текст - банальна апологетика імперіалізму, галицько-українського. В 21 сторіччі виглядає це не тільки містечково, але й смішно.

IP: 77.109.62.---

01.11.07 19:01 ___Березовець

""Більше того, через недержавність ми втратили велику частину українських етнічних територій, які уже ніколи не стануть територією нашої держави - Лемківщину і Надсяння, Берестейщину, Курщину і Вороніжчину, Кубань.""

Цю несинiтницю пише афффтар. Подякував би товаришам Сталiну та Хрущову, що хоча б щось залишили, то мабуть були без Галиччини, Буковини, Криму...

IP: 88.214.101.---

01.11.07 19:00 ___Kung

01.11.07 18:52 ___HARDMC
А в Лемберге полно сказочников! Особенно понравилось про выдающийся вклад в мировую историю. Что верно, то верно. Народы мира! Смотрите и учитесь, как не надо жить!

IP: 88.214.101.---

01.11.07 18:56 ___hattab

Нацики-поцики. Хохляндии кирдык. Россия навсегда!

IP: 212.111.192.---

01.11.07 18:52 ___HARDMC

Ми повільно запрягаємо, але швидко їдемо.
Україна завжди посідала важливе місце у світовій історії. Невдовзі це буде зафіксовано і в підручниках історії про час, який ми проживаємо зараз. Нарешті ми маємо суверенну державу, тому ідентифікувати внесок українців легше. Наша держава - це місце, де можна відчути сутність і глибину життя.

IP: 195.135.197.---

01.11.07 18:41 ___Просто

Уважаемый Алия! Уточните, кого Вы согласны считать украинцем? Как вы собираетесь сортировать нас на украинцев и нет.? И поверьте, что по украинскому языку и литературе были твердые пятерки, что и подтверждаю сейчас работая над документами.

IP: 193.22.140.---

01.11.07 18:31 ___Aliya

01.11.07 16:46 ___Просто
"Я считаю себя патриотом Украины,"

но без украинского языка, украинской истории и по возможности вообще без украинцев!

IP: 195.135.197.---

01.11.07 18:14 ___Просто

Уважаемый Сухой! Заметьте, что уважение к народу начинается с уважения к человеку и с личной культуры, в том числе и с культуры общения. Обычный вуйко з полонини отличается именно уважительным отношением к человеку, с которым встретился и разойдется. А когда об уважени говорят в таком тоне, как многие комментаторы на этой странице, то очень трудно поверить в их способность уважать хотя бы себя.

Сторінки: