Плавне відродження почнеться вже напевно з дітей, які зараз народжуються, які до свого повноліття взагалі не застануть наслідків совкового режиму. А нам, наразі, треба терпіти:(.
Зараз вже починають цінувати освіту. А освідчені люди - рушійна сила нації.

Згоден з усім.
Хібащо про НАТО надто категорично. Бо НАТО/Росія тема окремої дискусії. Не можливо користь НАТО довести лише економічними термінами. Це питання політичне та культурне. Хоча я особисто за НАТО.

для Vaka
"Кстати, действительно - где же это подрастающее поколение запропастилось? Мы его узрим когда-нибудь? Узнаем ли его или это будет такое (не исключено) лицо, что лучше бы и не дожить до этого? "

одтн азиат сказал:
Если стадо баранов разворачивается
и идет в обратную сторону,
возглавляют шествие хромые бараны

Наблюдатель
По логике. мы вообще не ушли в этой сфере от совка."
Ну так а я о чём? Смена состава по ходу встречи, как в хоккее, у нас не получилась. Кстати, действительно - где же это подрастающее поколение запропастилось? Мы его узрим когда-нибудь? Узнаем ли его или это будет такое (не исключено) лицо, что лучше бы и не дожить до этого?
Касательно "нации", так это не я сказал. Позаимствовал у одного странного человека из предидущего поколения.

Горинич 15.08.06 09:55 Варто пам"ятати, що у 1991 українську мову в Києві ми чули частіше, ніж у 2004.

Ну навіщо ж так! На пам'ять не скаржуся - якою мовою розмовляють і розмовляли в Києві, знаю вже багато років (ой, як багато; але нічого не поробиш). Так от, шановний Гориничу, зараз українську мову на вулиці навіть частіше можна почути, ніж у 1991.

Vaka. Как по мне, дело даже не в "профессионалах" Смотрите. По логике. мы вообще не ушли в этой сфере от совка. Все та же политика сбора всего что только можно в общую кассу и потом распределение, по принципу кому сколько дядя (гос-во) даст. И не питаю оптимизма по поводу того, что это не нравится, как вы пишите "нации". Другой вопрос недовольство - что лично мне, родному, дали мало, это да. Так что тут гос-во и народ, увы на одной планете и едины. А насчет дули правы абсолютно. Менталитет такой

А не из Донецка ли автор?
Если да, то приветы выпускникам торгового института отправлять по адресу iskander@ukr.net

http://magegame.ru/?rf=cbe0eae8

Hit282
Власне, про це і йдеться. Кожен живе на своїй планеті - держава та "нація". І з дулею в кишені. Ваш приклад хрестоматійний і актуальний з радянських часів. Пам'ятаєте "Пятилетка мне - я пятилетке"?. Ну, і відповідні жести при цьому. Тобто нічого не зміниться, поки, принаймні, не підуть генетично радянські "професіонали". Оцей перехідний період затягнеться, власне, на стільки, поки не пройде "ротація" поколінь. Не раніше, бо з поправкою на конформізм - хто зна, скільки ще будемо ходити пустелею.

Якщо хтось стане зі мною сперечатись на кшалт "якщо ми на заплатимо податків то державі нема з чого буде щось мені робити". То я як підприемець можу запропонувати скористуватись кредитами в різноманітних банках а такох біль ефективно викиристовувати кошти які е в наявності. Тобто державний аппарат не повинен перекладати на мене ризіки які з`являются під час ведення їхньої діяльності. А от коли щось пристойне такі буде зроблено то и можна буде якось подивитись скільки за це можна заплатити.

Vaka, на жаль в нашій державі неіснуе якогось механізму для контроля уряду. Особисто мени доводиться здіснювати цей контроль через оцинку якости бюджетних послуг якими нажаль я іноді маю необжіднисть користуватись.
Моя особиста оцінка якості призвела до того що держава не буде отримувати близ`ко 5000 гривень моїх податків. Тому що особисто я нерозумію за що я повинен сплачувати таку досить значну сумму.

ПркН
ЗРАДА, нас уже двое. Интересно, много ли, кроме нас, так думают?"
Нас уже трое.
Думают так, в общем-то, все (кто не разучился думать). С практической реализацией, как всегда, сложнее. Именно с этого начинается взрослый человек и гражданское общество - с поступка.

З приводу податків згідний нація буде прцвітаючою коли всі свідомо будуть платити податки. Але ви подивіться що зробили в нас із спрощеною системою та МБ.Все для ухилення від сплати податків для великого кивського та донецького бізнесу . Будівництво - шалені прибутки , податків ноль, ціни на нерухомість - до неба.Супермаркети з мільярдними оборотами на спр. системі- податків ноль, нафта, газ і т.д. Буде процвітаюча нація при цьому що власники там в основному ХТО ВИ ЗНАЄТЕ ДОБРЕ не УКРАЇНЦІ.

Хрен замість податків-тоже варіант. Реальні приклади: сім"я алкоголіків в Росії виграла мільйон доларів, а в Україні держава продала за 6 млрд доларів завод. Жодної різниці,- в обох випадках гроші подівалися невідомо куди. Чиновник безбожно тирить гроші, тому така бійка за місця. На зауваження, ви живете за мій рахунок, всі 100% відповідають, що їм платить держава. Хто не вірить, запитайте їх. Оскільки вони не вважають, що їх утримує кожен із нас, то саботаж сплати податків є власне протестом.

хрен вам а не налоги. лучшая вера в контрагента это предоплата.
а к государству это относится в двойной мере. пусть они сначала что-то сделают и объяснят мне за что я им должен заплатить деньги. а я подумаю надо оно мне или нет. пока я не испытываю необходимости в предоставляемых услугах. соотвественно оплаты не последует.

Текст повідомлення набирайте тут

Боруля і Стрілець

МОЛОДЦІ! Згоден на всі 100%!!!!!

Про автора написано "Валентин Зеленюк є ....нештатним професором EERC у Києво-Могилянській Академії і директором Української групи з ефективності і продуктивності (UPEG)".

Для мене ці всі посади настільки безглузді, що аж смішно. Ще б написали "Начальник повітря", "Професор совісті і честі", "Директор снігу" і ін.

Браво Стрілець. А щодо жидів, то занадто. Вони патріоти грошей, а тут національність не має значення. Реальна загроза Україні чиновник, а конкретніше Азаров. Він катував бізнес податками, це він створив податкову систему, податкову міліцію, шоу-маски. Всі його потворні ідеї реалізовані. Ця російська морда, тоже читає Сміта і знає як задавити Україну. Воно два слова не може зв"язати по-українськи, зате ефективно руйнує нашу економіку. З такими не до процвітання, тут вижити б.

ЗРАДА: А от як тільки кожен працівник отримавши повну суму САМ, ОСОБИСТО сплатить Податки, все почне еволюційно змінюватись. Бо кожен збагне, що то він ОСОБИСТО утримує міліцію, армію, чиновників!!! А відтак, почне й вимагати від середовища відповідної якості послуг й для себе...

ЗРАДА, нас уже двое. Интересно, много ли, кроме нас, так думают?

Українці не будуть ніколи прцвітаючою нацією поки тихою сапою не викорінять дві біди . Перше не може в країні проживати більша половина країни патріотів другої держави і встановлювати свої правила гри. Друге засилля у всіх провідних державних , комерційних , навчальних закладах жидви , яка тоже душить націю.Патріотів нема , лідера нема одні перешиванці та фарбовані лиси. ГАНЬБА ЗРАДНИКАМ УКРАЇНИ.

2 VI
Браво! Місця у вікні не вистачило, щоб написати про російську присутність у паспорті громадянина України. Це, шановні, не "несуразность", а свідоме холуйство. Варто пам"ятати, що у 1991 українську мову в Києві ми чули частіше, ніж у 2004.

2 Инквизитор
Відчуття нації - не в написі, а в усвідомленні цього. З 1918 року в паспортах і метриках писали "мати - українка" або "батько - українець" (росіянин, латиш, єврей, бурят...) З 1996 цього не роблять. З 1918 діловодство здійснювалося українською мовою, а на державних установах ліворуч розміщували вивіску з написом українською, а праворуч - російською. І хто доведе громадянинові США, що він - не нація, хоча в його ІС не проставлено національності. А він - черокі, китаєць чи єврей

Инквизитору:
а у тебя нации без штампа в паспорте нету ? ты сам не знаешь, кто ты есть на самом деле ? или тебя больше интересуют штампы в чужих паспортах ?

2 Инквизитор
Во-первых, не "Ющ" утверждал образец действующего паспорта и делалось это, когда о нем еще мало кто и знал.
Во- вторых, "нация" и "национальность" - это разные понятия. Посмотрите в словарь.
А вопиющей несуразностью действующих паспортов есть не отстутсвие графы о национальности, а присутствие записей на русском.

Я б сформулював простіше.
Головна умова процвітання нації - це можливість максимальної самореалізації кожного громадянина. Зрештою багатство не є самоціллю. Важливішим є щастя народу, даруйте за наївність.
2АИК
"Надежда на чудо, вдруг каким-то невероятным образом появится могучий лидер..." - хибний шлях так думати. Лідер завжди адекватний суспільству. Не буває на г..ні сметани.
2Koleso
А нічого і не вирішено. Питання приватної власності не знято і залишається предметом шантажу.

Браво, Валентин!

"Процвітання націі". Загляните в свой паспорт, и увидите, что вас давно лишили нации. У моей дочери в свидетельстве рождения в графе национальность прочерк, в Подольском ЗАГСе мне отказали ставить "украинка", т.к. у папы национальность в паспорте не указана. Т.е. нет документального подтверждения, что я украинец.
А Ющ по-прежнему распинается о "нации".
Какой нации?

zamok
А мир и не нужен. Страна находиться на стыке интересов гигантов политики мира. При пройграше любой из стороны, другая отвечает выженой землей. И помоему и те и другие геополитические силы определились. И сейчас мы упорно побежим или полетим в пропость.

Тогда не будет мира!

Тогда не будет мира!

Мне всегда было интересно, почему только Криворожсталь отобрали.Надо было идти дальше, вернуть все заводы,здания приватизированые, а особенно ведь население за безценок "украло" у государства квартиры ,приватизировало.Надо вернуть их государство,чтобы оно продало их по комерческой стоимости или пусть население доплатит,а то на халяву квартиры приватизировали.Как можно круто бюджет наполнить,а то только предприятия возвращать.Хочу участвовать приватизации желого фонда страны.Вперед правое безумие

Про "НІМЦЯ" з батогом гарна думка...:-)
Але й вони, як тільки побудуть тут, так швидко переймають погані звички... Починають пиячити..., по бабам ходити... Тобто, якась дивна адаптація трапляеться з іноземцями...

А у чому оригінальність чи новизна сатті? Море "проффессорів" знають ЩО треба робити... І лише одиниці знають ЯК?
Поки менеджер підприємства Ахметова Р. буде платити податки, все буде так як є.
А от як тільки кожен працівник отримавши повну суму САМ, ОСОБИСТО сплатить Податки, все почне еволюційно змінюватись. Бо кожен збагне, що то він ОСОБИСТО утримує міліцію, армію, чиновників!!! А відтак, почне й вимагати від середовища відповідної якості послуг й для себе...

В общем все правильно. Особенно про замкнутый круг. Чиновникам выгодна эта ситуевина и не хрена они менять не будут. Надо бы немцев пригласить сюда наемных как Петр делал, чтоб свору эту разогнать! Наши ни на что не годные 15 лет это уже доказали!

Чому не назвати Господарьский кодекс Господарьским кодексом и не вигадувати якісь хімерні Економічні кодекси?

Будущего у нас нет. Так как власть была, есть и будет продуктом теневой, криминальной экономики. Она ей служила, служит, и будет служить. А народ с мирным, мелкобуржуазным менталитетом индивидуализма, проповедуя ценности типа моя хата с краю, не высовываться, не вмешиваться не сможет изменить установившиеся традиции формирования властных структур. Надежда на чудо, вдруг каким-то невероятным образом появится могучий лидер, «безсеребренник» который насильственным путем выведет консервативную и не очень смелую нацию на путь процветания.